[Enluminure] Date des Chroniques de Jean Froissart ?

[Réchignac]

Bon comme j'en ai marre de chercher, je vais vous poser la question à tous.
Quand on été enluminés les récits de Jean Froissart ?
Je veux les dates exactent et pas de l'approximatif comme sur le site de la BNF qui disent XVème. Avec ça, ça me fait une belle jambe.
Car on trouve, la date à laquelle il a écrit, la date de savie mais la date des enluminures ben j'ai pas trouvé sauf de la fin XVème.
Mais bon je veux être sure de mes sources.

[rolland de glabbecke]

Ben, en fait, c'est aussi flou que bon nombres de chroniques de ce temps-là ...

Je crois qu'on ne peut pas donner de dates précises, en fait ...

Les chroniques ayant été rédigées sur de nombreuses années...

[rolland de glabbecke]

On sait seulement que Foissart est né vers 1337 et qu'il est mort après 1404 (longtemps ou pas, çà reste un mystère)

Quoiqu'il en soit, il n'a certainement pas commencé ces chroniques avant 1360... çà c'est une certitude.

En fait après être passé sous plusieurs services (dont celui de Wenceslas, Duc de Brabant quelque part entre 1355 et 1383), il semblerait qu'on ait daté ses écrit de 1370 à 1400.

Mais on ne parle, là, que de ses textes "originaux" !
Pas de l'oeuvre enluminée qui est, elle, clairement établie au XVe siècle bien sonnant (personnellement, je dirais entre 1430 et 1450, mais je suis loin d'être un spécialiste de la période) !

[Réchignac]

ben oui tu vois c'est pas simple et la BNF ne donne aucune précision. Ce qui est pas cool et pas sérieux.

[michel de waulsort]

Rolland de Glabbecke a dit : l'oeuvre enluminée est elle, clairement établie au XVe siècle bien sonnant (personnellement, je dirais entre 1430 et 1450, mais je suis loin d'être un spécialiste de la période) !

A peu près d'accord avec Rolland pour les dates, en allongeant encore celles-ci :
Froissart a écrit ses chroniques +/- entre 1370 et 1400 et en les revisant plusieurs fois. Ce fut un "best-seller" de l'époque car on retrouve encore aujourd'hui une centaine de manuscrits différents.
Sa chronique est reproduite dans de nombreux manuscrits qui montrent que l'auteur, outre une première rédaction en 1371-1375, en a écrit, à d'assez longs intervalles (1390/1395), deux autres, qui présentent des additions et des suppressions, des changements et même des contradictions très notables. Ainsi, dans la deuxième et surtout dans la troisième rédaction, il se montre moins favorable à l'Angleterre, ayant séjourné chez de nombreux grands seigneurs français entre 1385 et 1396.

Or, lorsque le Seigneur de Gruuthuyse demanda l'élaboration de copies des chroniques de Froissart pour son usage, on était en 1470-1480.
Les quatres volumes de cette copie (BNF, Fr 2643 ; BNF, Fr 2644 ; BNF, Fr 2645 ; BNF, Fr 2646 ) contiennent à peu près 110 miniatures réalisées par les meilleurs artistes brugeois d'alors, parmi lesquels Loiset Lyédet, auquel on a attribué les miniatures des deux premiers volumes.

Donc, les chroniques racontent des évènements de la deuxième moitié du XIVe, mais selon les copies en notre possession, les enluminures datent elles entre 1400 et 1480...