Forum des Guerriers du Moyen-Age

J'ai trouvé cette enluminure dans les Armes du Diable: Enluminure de Castille fig 12 ( 1260-1270 ).



Des chapeaux pointus !!! Je n'avais jamais vue ça ailleur, et vous ?

Sisi : j'ai déjà vu ces chapeaux "chinois" ailleurs mais je n'ai pas de sources en tête là !

Y a même John Steed, en bas ... manque plus que le parapluie noir.

Jamais vu ces types de chapeaux de fer !

J'en ai entendu parlé comme chapeau civil (en paille), mais pas au niveau militaire.

Moi aussi je parlais "civil" !

Nouvelles infos sur ce site: http://www.col.fr/arche/9707_timbre.htm

Le pape trouva pourtant nécessaire, en 1215, d'imposer aux Juifs le port d'un badge jaune, la rouelle, puis, au synode de Vienne, en 1265, d'y ajouter l'obligation du chapeau pointu. Ce chapeau constitua alors le signe distinctif des Juifs pendant toute la période médiévale, ainsi qu'en témoigne l'iconographie de l'époque, tant chrétienne qu'hébraïque. Le frontispice Berechit de la Bible de Schocken, par exemple, un manuscrit allemand enluminé de 1290 qui a été reproduit en 1985 par un timbre d'Israël, nous offre plusieurs séquences bibliques dans lesquelles Moïse et les Israélites arborent leurs chapeaux pointus. C'est aussi le cas d'un des personnages figurant sur une fresque du XIVe siècle, sujet d'un timbre danois émis en 1973. Il y a mieux : la tête de Juif, avec sa longue barbe, son nez sémite et son chapeau pointu, a été utilisée en héraldique, et elle orne les armoiries de la ville de Ceska Trebova (timbre tchèque de 1971) et celles de Judenburg (timbre autrichien de 1974). Emblème de la communauté juive de Prague, le chapeau pointu figure naturellement sur les oblitérations «Premier jour» des timbres qui lui ont été consacrés, en 1967 et en 1997, par la Tchécoslovaquie et Israël.

Si c'est du civil que tu cherches : Maciejowski. Y'en a partout ^^
(Tu vas dire, c'est normal, c'est l'ancien testament)

Ouaip pour le civil ça va, mais pour l'homme d'arme, je ne trouve pas d'autre trace.

Ce sont les juifs qui le portent (voir jakub de arma bohemia...). Merdier en Ski est une bible, ne l'oublions pas...

Ce ne serait pas des chapels de fer des fois ?
Fin du XIIIe, début XIVe, il me semble en avoir vu des très large en forme de cône, utilisés surtout lors des sièges..
Ils sont cités par Viollet qui fait référence à un manuscrit "Lancelot du Lac" de 1310
"au commencement du XIVe, cette forme consiste en un cône très aplati avec de larges bords horizontaux"

on en trouve aussi dans maciejowsky

C'est ce que disait Garin, c'est la bible qui finit en ski... On ne le dit pas en entier ici, c'est une convenance (trop dur à écrire !).

Au fait dans ce post, il me semble que l'on parle de deux coiffes différentes en même temps :
celle de l'homme d'arme : un chapel de fer, et celle du juif : coiffe traditionnelle ou distinctive (je ne sais pas quel est le terme le mieux approprié) des personnes de confession juive.

Merci pour toutes ces réponses, me voilà renseigné.

Extrait des "grandes chroniques de France"
BNF, Manuscrit Français 73, fol. 238v, Philippe Auguste traversant la Loire.

On voit bien le chapel conique au premier plan.

En effet, on voit bien...
Euh, il y avait du brouillard ce jour-là quand il traversait la Loire ?