[héraldique] Question armoiries lancastre

[gamot]

Pas de souci... je te les poste demain.

[le grand faucheur]

et pour la devise, doit -on faire partie de l'orde de la jarretière pour l'arborer ou c'est libre? enfin pourais-je la mettre sur mon chapel?

[rolland de glabbecke]

Perso, je ne te pousserai pas à peindre un chapel avec des "monuments" aussi connus de nos jours...

En fait, peindre les armes de quelqu'un signifierait que tu es cette parsonne. Je ne peindrais pas d'armoiries sur ton chapel de piéton ou d'archer !

Si tu regardes bien les photos de reconstructions de ces salades peintes, elles sont ornées de motifs décoratifs, mais pas nominatifs. Je viserai plutôt dans cette voie. Pure décoration géométriques, symboliques, sans tomber forcément dans l'ornement héraldique. Les Roses dont tu parlais plus haut sont le symbole d'un autre temps ... si tu me comprends. Elles existent depuis longtemps, mais ce n'est que pendant la célèbre guerre des roses qu'elle furent arborées avec fierté ou témérité parfois (Un peu comme les symboles bourguignons et armagnacs du début XVe)(je résume, hein !). Si elles ont existé bien avant, je ne crois pas qu'on en aurait orné un chapel de piéton de basse classe sociale.

Quant à une devise ... reprendre la devise de l'ordre de la jarretière sur un chapel ?!? Je ne crois pas que ce soit une bonne idée ! C'ets un sentiment perso, mais en ce qui concerne un éventuel texte à écrire sur ce chapel, j'y verais plutôt un passage symbolique de la bible, par exemple, une prière, etc...
C'est très souvent le cas sur les casques peints "modernes". (comme sur la pensière de Churburg, dans le laiton gravé tout autours)...

Voilà mes idées... à toi d'en faire ce que tu voudras.

[gamot]

Rolland de Glabbecke a dit : (...)En fait, peindre les armes de quelqu'un signifierait que tu es cette parsonne. Je ne peindrais pas d'armoiries sur ton chapel de piéton ou d'archer !

Si tu regardes bien les photos de reconstructions de ces salades peintes, elles sont ornées de motifs décoratifs, mais pas nominatifs. Je viserai plutôt dans cette voie. Pure décoration géométriques, symboliques, sans tomber forcément dans l'ornement héraldique. (...)Quant à une devise ... reprendre la devise de l'ordre de la jarretière sur un chapel ?!? Je ne crois pas que ce soit une bonne idée ! C'ets un sentiment perso, mais en ce qui concerne un éventuel texte à écrire sur ce chapel, j'y verais plutôt un passage symbolique de la bible, par exemple, une prière, etc...
C'est très souvent le cas sur les casques peints "modernes". (comme sur la pensière de Churburg, dans le laiton gravé tout autours)...

C' est vrai.
Si tu veux signifer ton appartenance à la troupe de tel ou tel grand seigneur, tu peux plus légitimement arborer sa couleur et une représentation de son "badge". L' usage du badge, si répendu durant la guerre des roses est attesté dès la guerre de 100 ans.

En voici quelques exemples contemporains d' Henry V. Malheureusement, je ne dispose pas de représentation, seulement du texte en anglais or je ne maitrise pas la traduction des termes héraldiques (ex: Horse courant) et mon dico est incomplet (ex: Bourchier knot?). Je te livre les infos telles quelles en espérant qu' un autre membre du forum pourra t' aider à traduire.
Seigneurs-couleur de livrée-badge./.Seigneurs-couleurs-badge./ etc...
Ralph Lord Basset (mort 1390)-red-boar's head couped arg., armed or./.
John Beaufort, duke of sommerset (mort 1444)-bendy of white, red, and green - ostrich feather arg., quill compony arg. and az; portcullis or.
sir John Bourchier (mort 1400)- black and green - bourchier knot or; waterbouget sa.
Richard Fitzalan II, earl of Arundel (mort 1397)- white and red - horse courant arg.
sir Walter hungerford (mort 1449) red and green - sickle erect arg., handle gu.
Roger Mortimer, earl of March (mort 1398) red and white - rose arg.
Thomas Mowbray, duke of Norfolk (mort 1400) blue and tawny - swan gorged arg.
John Mowbray, duke of Norfolk (mort 1432) blue and tawny - lion arg. ; ostrich feather and chain arg.
Edmund Plantagenet, earl of Cambridge and duke of York (mort 1402)- 3 stripes, white, green and black - ostrich feather arg. ; falcon arg. and fetterlock or
Thomas Plantagenet, duke of Clarence (mort 1421) - white and blue- bull sa.fresné armed and unguled (hoofed) or.
sir John Roos (mort 1421) - Red - Waterbouget arg.
référence: Ian Heath, ARMIES OF THE MIDDLE AGES, vol I, WRG publications, 1982

Désolé que ceci ne soit pas directement exploitable à cause de la traduction. J' ai recopié telles quelles les infos en VO (j' ai conservé les abréviations arg. Sa. etc)
Je tiens à ta disposition les armoiries dont nous avons parlé hier mais quitte à peindre ton chapel (ce que je te déconseille)il vaut mieux utiliser les couleurs et symboles ci dessus. Quant à utiliser la devise de la jarretière: surtout pas.

[le grand faucheur]

Rolland de Glabbecke a dit : Perso, je ne te pousserai pas à peindre un chapel avec des "monuments" aussi connus de nos jours...

En fait, peindre les armes de quelqu'un signifierait que tu es cette parsonne. Je ne peindrais pas d'armoiries sur ton chapel de piéton ou d'archer !

Si tu regardes bien les photos de reconstructions de ces salades peintes, elles sont ornées de motifs décoratifs, mais pas nominatifs. Je viserai plutôt dans cette voie. Pure décoration géométriques, symboliques, sans tomber forcément dans l'ornement héraldique. Les Roses dont tu parlais plus haut sont le symbole d'un autre temps ... si tu me comprends. Elles existent depuis longtemps, mais ce n'est que pendant la célèbre guerre des roses qu'elle furent arborées avec fierté ou témérité parfois (Un peu comme les symboles bourguignons et armagnacs du début XVe)(je résume, hein !). Si elles ont existé bien avant, je ne crois pas qu'on en aurait orné un chapel de piéton de basse classe sociale.

Quant à une devise ... reprendre la devise de l'ordre de la jarretière sur un chapel ?!? Je ne crois pas que ce soit une bonne idée ! C'ets un sentiment perso, mais en ce qui concerne un éventuel texte à écrire sur ce chapel, j'y verais plutôt un passage symbolique de la bible, par exemple, une prière, etc...
C'est très souvent le cas sur les casques peints "modernes". (comme sur la pensière de Churburg, dans le laiton gravé tout autours)...

Voilà mes idées... à toi d'en faire ce que tu voudras.

oui je pensais bien qu'il ne fallait pas que je fasse les armoirires, c'est pour ça que je disais que je cherchais quelque chose de plus générale

pour les motifs ça va être galère a trouver, faudrait que je trouve une source que je pourrais copier...

pour la devise c'était une idée comme ça, je pensais bien que c'était exclusif, et une prière me semble une bonne idée...

j'hésite j'hésite à le peindre... mais ça le finirais et ça me démarquerais dans ma troupe^^(saloperie de marginale)

[le grand faucheur]

bon j'ai retrouvé une source, mais elle est trop grosse pour la mettre en ligne, c'est en noir blanc, dans un atelier, du même type que ceux ou on voit de forges et autre, je crois que c'est allemand, il y a une cervelière avec un dammier et le casque des base du mien avec apparemment 3 couleurs différentes...