voilà, bonjour tout le monde!
si je poste ici, c'est pour demander des renseignements. comme vous avez l'air de vous y connaitre, je m'adresse à vous.
j'ai un exposé à faire en histoire médiévale sur la vassalité carolingienne et j'aimerai savoir si quelqu'un pouvait me conseiller une bibliographie voire un plan idéal pour traiter le sujet.
j'aimerai trouver un auteur qui a commenté les lettres d'Eginhard de 833 et 840.
ça m'aiderait beaucoup et je vous remercie d'avance.
bye!
[société] La vassalité carolingienne
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michel de waulsort
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A la BNF, chez Gallica
http://gallica.bnf.fr/
Il suffit à auteur de taper Eginhard et la recherche donne un seul ouvrage, qu'il suffit de télécharger
"Annales d'Eginhard [Texte imprimé] ; Vie de Charlemagne. Des faits et gestes de Charlemagne / par un moine de Saint-Gall. Vie de Louis le Débonnaire / par Thégan"
Contient aussi : "Vie de Louis le Débonnaire" / par l'Astronome ; "Histoire des dissensions des fils de Louis le Débonnaire" / par Nithard
Voici la TABLE DES MATIÈRES CONTENUES DANS CE VOLUME.
NOTICE sur Éginhard. vij
Annales d'Éginhard. 1
Annales du règne de Pepin-le-Bref (741 - 768). 1
Annales du règne de Charlemagne (768 - 814). 12
Annales du règne de Louis-le-Débonnaire (814 - 829). 72
VIE DE CHARLEMAGNE, par Éginhard. 117
PRÉFACE d'Éginhard. 119
DES FAITS ET GESTES de Charles-le-Grand, roi des Francs et empereur, par un moine de Saint-Gall. 163
NOTICE sur l'auteur de cet ouvrage. 165
DE LA VIE ET DES ACTIONS de Louis-le-Débonnaire, par Thégan. 269
NOTICE sur Thégan. 271
PRÉFACE de Walafried Strabon. 275
VIE de Louis-le-Débonnaire, par l'Anonyme dit l'Astronome. 311
NOTICE sur l'Anonyme dit l'Astronome. 313
PRÉFACE de l'auteur. 315
HISTOIRE des dissensions des fils de Louis-le-Débonnaire, par Nithard. 425
NOTICE sur Nithard. 427
LIVRE I. 435
LIVRE II. 448
LIVRE III. 468
LIVRE IV. 484
Voilà, c'est le seul tuyau que je peux donner sur cette époque reculée.
Bonne chance.
http://gallica.bnf.fr/
Il suffit à auteur de taper Eginhard et la recherche donne un seul ouvrage, qu'il suffit de télécharger
"Annales d'Eginhard [Texte imprimé] ; Vie de Charlemagne. Des faits et gestes de Charlemagne / par un moine de Saint-Gall. Vie de Louis le Débonnaire / par Thégan"
Contient aussi : "Vie de Louis le Débonnaire" / par l'Astronome ; "Histoire des dissensions des fils de Louis le Débonnaire" / par Nithard
Voici la TABLE DES MATIÈRES CONTENUES DANS CE VOLUME.
NOTICE sur Éginhard. vij
Annales d'Éginhard. 1
Annales du règne de Pepin-le-Bref (741 - 768). 1
Annales du règne de Charlemagne (768 - 814). 12
Annales du règne de Louis-le-Débonnaire (814 - 829). 72
VIE DE CHARLEMAGNE, par Éginhard. 117
PRÉFACE d'Éginhard. 119
DES FAITS ET GESTES de Charles-le-Grand, roi des Francs et empereur, par un moine de Saint-Gall. 163
NOTICE sur l'auteur de cet ouvrage. 165
DE LA VIE ET DES ACTIONS de Louis-le-Débonnaire, par Thégan. 269
NOTICE sur Thégan. 271
PRÉFACE de Walafried Strabon. 275
VIE de Louis-le-Débonnaire, par l'Anonyme dit l'Astronome. 311
NOTICE sur l'Anonyme dit l'Astronome. 313
PRÉFACE de l'auteur. 315
HISTOIRE des dissensions des fils de Louis-le-Débonnaire, par Nithard. 425
NOTICE sur Nithard. 427
LIVRE I. 435
LIVRE II. 448
LIVRE III. 468
LIVRE IV. 484
Voilà, c'est le seul tuyau que je peux donner sur cette époque reculée.
Bonne chance.
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merci michel,
mais il n'y a personne ici qui peut me présenter des ouvrages où il y ait des historiens qui commente ce sujet?
et qui ne font pas que traduire en bon français d'aujourd'hui les lettres d'Eginhard?
si vous ne savais pas c'est pas grave mais je pensais qu'ici il y avait des spécialiste du Moyen-Age, c'est pour ça que je vous demande.
en tout cas merci pour tout!
mais il n'y a personne ici qui peut me présenter des ouvrages où il y ait des historiens qui commente ce sujet?
et qui ne font pas que traduire en bon français d'aujourd'hui les lettres d'Eginhard?
si vous ne savais pas c'est pas grave mais je pensais qu'ici il y avait des spécialiste du Moyen-Age, c'est pour ça que je vous demande.
en tout cas merci pour tout!
-
le carolingien_
Bonjour Brador
Comme tu le sais sans doute la vassalité Carolingienne s'est supplanté aux alliances familiales qui avaient cour durant la période Mérovingienne en introduisant une nouvelle forme de lien entre le pouvoir Royale/Impérial et les sujets libres. Tout d'abord un contrat privé entre deux personnes de condition libre, le contrat vassalique s'est agrémenté d'une prestation de serment de vassalité qui deviendra obligatoire vers la fin du VIIIème siècle. Pour échapper aux difficultés du temps, des hommes acceptent de se mettre au service des puissants et de les aider sans pour autant que le vassal ne perde sa condition d'homme libre, cette modification des devoirs des hommes libres envers le pouvoir central a concerné dans un premier temps les hauts dignitaires du régime (c'est le cas du Duc Tassilon en 757 qui prète serment sur les reliques des saints) puis s'est étendu à leur subordonnés. Désormais le maître (dominus) ou seigneur (du latin senior) se doit de protéger son vassal (vassus, mot d'origine celtique qui apparaît dans la loi des Allamans et des Bavarois au début du VIIIe siècle) et celui-ci devient son homme et se doit de lui porte assistance. Pour le pouvoir central cela revient à déléguer la responsabilité de rassembler les hommes, de vérifier leur équipement et de les mener au combat aux pouvoir locaux, c'est à dire aux contes et aux gens d'église. Ceux-ci vont eux même déléguer ce pouvoir à leurs serviteurs. Parallèlement, les problèmes posé par l'équipement de certains combattants, leur impréparation pour la guerre ont permis à un petit nombre de combattants, bien entraînés et équipés de prendre une place de plus en plus prépondérante dans les forces armées du souverain au détriment des autres hommes libres relégués à la défense de leur localité. Cette mesure à sans doute permis de mobiliser plus activement les ressources militaires du pays mais en créant des intermédiaires entre le souverain et les hommes libres, elle l'a aussi rendu dépendant des pouvoirs locaux qui ont eut tendance à se montrer de plus en autonome. Alors que les hommes libres qui servaient Charlemagne devaient jurer allégeance à leur souverain, leurs descendants se sont tournés vers leurs dirigeant locaux qui eux-même tenaient leur pouvoir d'autres dirigeants locaux plus puissant, changeant ainsi de camp au fur et à mesure des changement d'alliance de leurs seigneurs. Petit à petit, le pouvoir unis des premiers Carolingiens s'est transformé en une multitude de potentats locaux qui ont donnés naissance à la féodalité.
Un plan possible pour traiter le sujet serait
1) Les relations unissant les libres et le souverain sous les derniers Mérovingiens => mise en avant des problèmes engendrés
2) La vassalisation 1 - La monté en puissance de l'appareil militaire => notamment sous Charlemagne
3) La vassalisation 2 - La confiscation du pouvoir militaire par l'aristocratie => l'éclatement de l'Empire sous Louis le Pieux
4) La naissance de la féodalité, l'effritement du pouvoir central des derniers Carolingiens et l'ascension des premiers Capétiens.
Les parties 2 et 3 sont les plus importantes, la 1 et la 4 servant plus d'introduction et de conclusion.
Comme bibliographie, je te conseille quelques livres presque toujours trouvable dans les bonnes bibliothèques
- Louis Halphen Charlemagne et l'empire Carolingien (la vassalité page 174)
- Pierre Riché Les Carolingiens, une famille qui fit l'Europe (les moyens de Charles page 52)
ainsi que le texte suivant http://www.conceptionweb.ch/gdb/histoire/ganshof.htm
Olivier
Comme tu le sais sans doute la vassalité Carolingienne s'est supplanté aux alliances familiales qui avaient cour durant la période Mérovingienne en introduisant une nouvelle forme de lien entre le pouvoir Royale/Impérial et les sujets libres. Tout d'abord un contrat privé entre deux personnes de condition libre, le contrat vassalique s'est agrémenté d'une prestation de serment de vassalité qui deviendra obligatoire vers la fin du VIIIème siècle. Pour échapper aux difficultés du temps, des hommes acceptent de se mettre au service des puissants et de les aider sans pour autant que le vassal ne perde sa condition d'homme libre, cette modification des devoirs des hommes libres envers le pouvoir central a concerné dans un premier temps les hauts dignitaires du régime (c'est le cas du Duc Tassilon en 757 qui prète serment sur les reliques des saints) puis s'est étendu à leur subordonnés. Désormais le maître (dominus) ou seigneur (du latin senior) se doit de protéger son vassal (vassus, mot d'origine celtique qui apparaît dans la loi des Allamans et des Bavarois au début du VIIIe siècle) et celui-ci devient son homme et se doit de lui porte assistance. Pour le pouvoir central cela revient à déléguer la responsabilité de rassembler les hommes, de vérifier leur équipement et de les mener au combat aux pouvoir locaux, c'est à dire aux contes et aux gens d'église. Ceux-ci vont eux même déléguer ce pouvoir à leurs serviteurs. Parallèlement, les problèmes posé par l'équipement de certains combattants, leur impréparation pour la guerre ont permis à un petit nombre de combattants, bien entraînés et équipés de prendre une place de plus en plus prépondérante dans les forces armées du souverain au détriment des autres hommes libres relégués à la défense de leur localité. Cette mesure à sans doute permis de mobiliser plus activement les ressources militaires du pays mais en créant des intermédiaires entre le souverain et les hommes libres, elle l'a aussi rendu dépendant des pouvoirs locaux qui ont eut tendance à se montrer de plus en autonome. Alors que les hommes libres qui servaient Charlemagne devaient jurer allégeance à leur souverain, leurs descendants se sont tournés vers leurs dirigeant locaux qui eux-même tenaient leur pouvoir d'autres dirigeants locaux plus puissant, changeant ainsi de camp au fur et à mesure des changement d'alliance de leurs seigneurs. Petit à petit, le pouvoir unis des premiers Carolingiens s'est transformé en une multitude de potentats locaux qui ont donnés naissance à la féodalité.
Un plan possible pour traiter le sujet serait
1) Les relations unissant les libres et le souverain sous les derniers Mérovingiens => mise en avant des problèmes engendrés
2) La vassalisation 1 - La monté en puissance de l'appareil militaire => notamment sous Charlemagne
3) La vassalisation 2 - La confiscation du pouvoir militaire par l'aristocratie => l'éclatement de l'Empire sous Louis le Pieux
4) La naissance de la féodalité, l'effritement du pouvoir central des derniers Carolingiens et l'ascension des premiers Capétiens.
Les parties 2 et 3 sont les plus importantes, la 1 et la 4 servant plus d'introduction et de conclusion.
Comme bibliographie, je te conseille quelques livres presque toujours trouvable dans les bonnes bibliothèques
- Louis Halphen Charlemagne et l'empire Carolingien (la vassalité page 174)
- Pierre Riché Les Carolingiens, une famille qui fit l'Europe (les moyens de Charles page 52)
ainsi que le texte suivant http://www.conceptionweb.ch/gdb/histoire/ganshof.htm
Olivier
ah, grand merci!
mais moi en fait ce qui m'intersse plus, c'est le point de vue qu'Eginhard retrace dans ses lettres de 833 et 840 sur la vassalité carolingienne, c'est pour ça que je recherche des commentaires d'Eginhard.
c'est pour ça si tu connais un auteur qui fait allusion à Eginhard, j'aimerais bien que tu me le conseilles, s'il te plaît.
là j'ai déjà aperçu ces livres dans la bibliothèque je vais les feuilleter pour voir s'il font allusion à Eginhard.
en tout cas, mille merci de m'avoir répondu!
à bientôt...
mais moi en fait ce qui m'intersse plus, c'est le point de vue qu'Eginhard retrace dans ses lettres de 833 et 840 sur la vassalité carolingienne, c'est pour ça que je recherche des commentaires d'Eginhard.
c'est pour ça si tu connais un auteur qui fait allusion à Eginhard, j'aimerais bien que tu me le conseilles, s'il te plaît.
là j'ai déjà aperçu ces livres dans la bibliothèque je vais les feuilleter pour voir s'il font allusion à Eginhard.
en tout cas, mille merci de m'avoir répondu!
à bientôt...
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le carolingien_
Un livre très intéressant que tu doit pouvoir trouver en bibliothèque est "Le Moyen Âge IVe-iXe siècle", sous la direction de M. Kaplan, Collection Grand Amphi aux éditions Boréal.
C'est un ouvrage dédié aux étudiants d'université qui traite de la vassalité Carolingienne à travers 3 textes d'Eginhard, les lettres 24 , 27 et 34.
C'est a peut prêt tout ce que j'ai en boutique, si tu trouves des livres intéressants, je suis prenneur de ta bibliographie.
Olivier
C'est un ouvrage dédié aux étudiants d'université qui traite de la vassalité Carolingienne à travers 3 textes d'Eginhard, les lettres 24 , 27 et 34.
C'est a peut prêt tout ce que j'ai en boutique, si tu trouves des livres intéressants, je suis prenneur de ta bibliographie.
Olivier
ah merci, toi je t'aime bien! lol...
je vais essayer de trouver ce livre.
moi les lettres qui m'intéresse c'est les 25, 27, 30, 62 et 63.
mais je suis preneur des commentaires des autres lettres pour me faire une idée générale.
et si je trouve d'autres livres de mon côté je viendrai les postés ici.
encore une fois mille merci et
à bientôt...
je vais essayer de trouver ce livre.
moi les lettres qui m'intéresse c'est les 25, 27, 30, 62 et 63.
mais je suis preneur des commentaires des autres lettres pour me faire une idée générale.
et si je trouve d'autres livres de mon côté je viendrai les postés ici.
encore une fois mille merci et
à bientôt...