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Posté : mer. févr. 13, 2008 7:31 am
par Adélard l'Errant
bonjour, j'ai eu l'immense plaisir d'aller voir ce week-end la tapisserie de Bayeux....
à un moment dans la petite machine me dit aux oreilles que guillaume le batard et odon son frère portent des masses car ils n'auraient pas le droit de tuer mais celui d'assommer ....
je ne connaissais pas cela...
qu'en est-il ?
si quelqu'un pouvait m'aiguiller sur ce sujet.merci.
Posté : mer. févr. 13, 2008 7:37 am
par raymond roger
Non c'est juste Odon qui n'a pas le droit (de mémoire), car il était évêque et que les hommes d'église n'avait pas le droit de verser le sang mais pouvait tuer en assomant[img]smile/zemin.gif[/img]
Posté : mer. févr. 13, 2008 8:06 am
par oudard
c'est pour mieux faire rentrer dans le crâne de ses adversaires qu'il faut aimer son prochain...
![moqueur [img]smile/sifflotte.gif[/img]](./images/smilies/sifflotte.gif)
Posté : mer. févr. 13, 2008 9:47 am
par Gildwin
Mouais, cette justification de la masse parce qu'Odon est prêtre, j'ai toujours trouvé ça très donj' et dragons...
![moqueur [img]smile/indecis.gif[/img]](./images/smilies/indecis.gif)
Posté : mer. févr. 13, 2008 10:10 am
par Adélard l'Errant
...il doit bien y a voir une explication rationnelle , qui plus est ils sont les seuls à en être équipés.
Posté : mer. févr. 13, 2008 10:16 am
par oudard
Percival a dit : Mouais, cette justification de la masse parce qu'Odon est prêtre, j'ai toujours trouvé ça très donj' et dragons...
C'est l'argument que ma prof d'art méd nous avait donné à la fac, si je me souviens bien il me semble que l'Eglise avait légiféré là dessus, du moins ca semble avoir été une solution tolérée.
on retrouve ca aussi en Italie chez des membres de clergé issus de la noblessse et chef de guerre à l'occasion.
Par contre parfois la masse d'arme de confond avec un bâton de commandement. est ce le cas pour Odon?

Posté : mer. févr. 13, 2008 10:20 am
par oudard
En tout cas sa masse d'arme est représentée de manière symbolique parce que sa « batte de baseball » ne doit pas être d'une grande efficcacité.
Posté : mer. févr. 13, 2008 10:46 am
par raymond roger
Marcaurèle a dit : En tout cas sa masse d'arme est représentée de manière symbolique parce que sa « batte de baseball » ne doit pas être d'une grande efficcacité.
Tu rigoles???!!! le bout était en acier et je peux te dire qu'avec l'énergie cinétique (homme + cheval) ça faisait très très mal
Posté : mer. févr. 13, 2008 12:29 pm
par hengist
ce sont des batons de commandement....
Posté : jeu. févr. 14, 2008 2:37 am
par raymond roger
Hengist a dit : ce sont des batons de commandement....
Ou une masse d'armes

Posté : jeu. févr. 14, 2008 4:49 am
par Estienne le Fouineur
Le sujet a été abordé ici (on parle d'ailleurs d'Odon):
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... attant.htm
Posté : jeu. févr. 14, 2008 11:12 am
par oudard
je penche aussi pour un bâton de commandement, mais ne devrait-il pas être un peut plus travaillé? ou alors ce côté simpliste (un simple bâton taillé dans une branche) correpond à la symbolique icônographique.
Posté : jeu. févr. 14, 2008 11:15 am
par oudard
au passage, je me demande, l'appellation "marteau de moine" pour la masse d'arme, c'est histo ou c'est une connerie?
Posté : jeu. févr. 14, 2008 1:01 pm
par medieviste
Jamais entendu cette appellation...