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Posté : mer. sept. 19, 2007 1:12 pm
par phiphi
bonjour a tous

ayant eu 35 ans il y a peu j'ai eu une scenette de la prise de st jean d'acre.

par contre l'armoirie sur le bouclier me semble assez bizarre et j'ai pas connaissance de cette armoirie.

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si quelqu'un pouvais m'aider a identifier ça serait sympa.

a+ phil

Posté : jeu. sept. 20, 2007 8:51 am
par brunal
Ca serait pas des figurines "El viejo Dragon"?
(j'ai pas tout le catalogue en tête!)

pour la plupart des marques, normalement dans les boiboites, il y a des notices qui expliquent tout bien, et notamment les armoiries proposées (bon après faut que le peintre les respecte, aussi, hein).

Vu la chaleur dans les bureaux ici, mon cerveau refuse de me laisser accéder à mon dico d'héraldique pour en donner une descrïption correcte, mais ce n'est pas quelque chose de farfelu. Bien qu'a priori un peu chargé pour l'époque représentée...

Posté : jeu. sept. 20, 2007 9:17 am
par rolland de glabbecke
"Palé d'argent et d'azur à la bande de gueules chargée de [ c'ets quoi dessus, en Or ] ..."

Ca aiderait déjà de savoir ... sont-ce des mouchetures d'hermine ? Des coquilles , Des fleurs de Lys ? Quid ?

Sinon, Othon de Grandson dans le Gelre porte celà avec des coquilles d'Or... mais Gelre c'est fin XIVe...

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Posté : jeu. sept. 20, 2007 9:20 am
par rolland de glabbecke
Ha, j'ai trouvé du XIIIe...
en 1298, dans le rôle d'Arme Falkirk

Guillaume de Grandison (Grandson) porte :

"Palé d'argent et d'azur à la bande de gueules chargée de trois aiglons d'or brochant sur le tout"

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Posté : jeu. sept. 20, 2007 9:24 am
par rolland de glabbecke
enfin, bref ... c'est Grandson quoi ...
Qui, exactement, reste à déterminer.

Posté : jeu. sept. 20, 2007 9:26 am
par rolland de glabbecke
phiphi a dit : bonjour a tous

ayant eu 35 ans il y a peu j'ai eu une scenette de la prise de st jean d'acre.
Au fait, on parle de quelle "prise" ?
Au XIIe, quand les croisés l'ont prises ?
Ou fin XIIIe quand on la perdue ?

Au XIIe, j'ai de gros doutes sur les armoiries similaires.
Fin XIIIe, c'est tout à fait possible ...

Posté : jeu. sept. 20, 2007 12:30 pm
par De Heer van Liere
Ne serait-il pas dans le Osprey sur la Prise de Saint Jean d'Acre 1291... [img]smile/balloon.gif[/img]

Je vous dirai ça demain, dès que je serai rentré chez moi...

Posté : jeu. sept. 20, 2007 1:20 pm
par phiphi
bonjour a tous

un grand merci a vous c'est trés sympa.

ce n'est pas de la figurine el viejo dragon mais du beneito.

au vue de cette scenette je pense que si les armoiries ne sont pas bonne ou suspecte ,je me cantonnerai a en faire une version en templier , ou croiser tout simplement.

maintenant si cette armoirie vue réel , je me tenterai bien de la réaliser a la peinture ,un peu de complexité ne fait que du bien pour mes doigts et pinceaux.

en attendant la réponse de Marc de Lierre.

a+ et encore merci;
phiphi

Posté : ven. sept. 21, 2007 9:34 am
par amaury de bailleul
D'après le Osprey Elite 19 The Crusades, il s'agit des armoiries d'Othon de Grandson, chevalier suisse commandant un contingent de chevaliers anglais lors de la chute de Saint Jean d'Acre en 1291.

Posté : ven. sept. 21, 2007 10:07 am
par roland de comes
je reste sans voix devant vos connaissances en héraldique!!!
PS: ne voyez pas dans cette reflexion de la moquerie, c'est tout simplement un cri du coeur

Posté : ven. sept. 21, 2007 10:28 am
par rolland de glabbecke
Amaury de Bailleul a dit : D'après le Osprey Elite 19 The Crusades, il s'agit des armoiries d'Othon de Grandson, chevalier suisse commandant un contingent de chevaliers anglais lors de la chute de Saint Jean d'Acre en 1291.
et donc ... des coquilles ? Ou des aiglons ?

Posté : ven. sept. 21, 2007 4:10 pm
par De Heer van Liere
Je confirme Othon de Grandson...

Aussi dans le Osprey - campaign 154 - 'Acre 1291'... p.21.

Savoyard, né vers 1238, mort en... 1328 ! [img]smile/bigboum.gif[/img]
La vache ! On ira encore dire que l'espérance de vie était faible... [img]smile/biggrinking.gif[/img]

Posté : sam. sept. 22, 2007 7:50 am
par loris
Marc de Lierre a dit : Je confirme Othon de Grandson...

Aussi dans le Osprey - campaign 154 - 'Acre 1291'... p.21.

Savoyard, né vers 1238, mort en... 1328 ! [img]smile/bigboum.gif[/img]
La vache ! On ira encore dire que l'espérance de vie était faible... [img]smile/biggrinking.gif[/img]
l'esperance de vie est faible seulement si nous combatons contre toi [img]smile/bash.gif[/img]

Posté : sam. sept. 22, 2007 7:53 am
par amaury de bailleul
Rolland de Glabbecke a dit :

et donc ... des coquilles ? Ou des aiglons ?
Des coquilles. C'est d'ailleurs des coquilles qu'on trouve sur un certain nombre de blasons "municipaux" de villes de la région, inspirées par les armoiries familiales des Grandson.