[vie quotidienne] Utilisation de la dague

Vie, coutumes, institutions, pouvoir et organisation de la société au Moyen-Age

Modérateur : L'équipe des gentils modos

yoddha_

mar. oct. 24, 2006 1:37 pm

voila, il y a peu, j'ai lu je ne sais plus ou que la dague etait utilisée comme couteau a tout faire: pour manger, tuer se curer les ongle,s ouvrir des sceaux enfin pour tout quoi...deplus, j'ail lu egalement que certains chevaliers en mettait une dans leur bottes...(j'ai jamais vu de botte dans les armures moi)alors j'aimerai savoir si ses information sont exactes...
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cassetrogne
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mer. oct. 25, 2006 1:49 am

Je te suggère d'essayer de tartiner quelque chose sur une tartine de pain avec une dague. :top:
Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon
http://www.coquillards-de-villon.com
http://coquillards.leforum.eu
Si sibi pilosus est, legitimus !
yoddha_

mer. oct. 25, 2006 5:29 am

bon ben moi j'ai pas de dague encore lol tu essaie et tu nous dit la reponse? lol bon je vais poser ma question autrement: Y a t-il quelques chose de vraie dans les information que j'ai cité au dessus?
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floren d´asteneuz
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mer. oct. 25, 2006 6:00 am

Perso, j'ai pas vraiment l'impression...

Par contre, je crois que les couteaux personnels (pas les dagues, donc, les couteaux) pouvaient servir à beaucoup de choses... Les dagues, je les vois comme du matériel exclusivement martial.
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4236/1172580252.gif" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4236/1172580252.gif" style="border:0" />           <span style="font-family: Engravers MT;">Vis fidei <a href="http://www.heraldique-europeenne.org" target="_blank"><img src="http://img85.imageshack.us/img85/1329/a ... 100qd9.gif" alt="http://img85.imageshack.us/img85/1329/a ... 100qd9.gif" style="border:0" /></a> In actis honor</span>
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rolland de glabbecke
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mer. oct. 25, 2006 6:18 am

Absolument d'accord ! Le coup des dagues dans les bottes ... mouais ! On s'aperçoit très vite que c'est pas agréable !
Une source fiable ?

Chaque ustensile médiéval possède son utilité ! La dague, c'est militaire ou tout au moins défensif !

Quant au couteau ... trouvez moi plus de deux enluminures ou textes où on explique qu'on se ballade avec un couteau à tous les coins de rues ... et je dirais, d'accord ! Mais c'est loin d'être le cas !

Donc, le couteau pour manger ! (sans compter tous les types d'outils semblables pour le travail de diverses matières qui requièrent des couteaux particulier !)

La dague pour se défendre !

C'est fortement résumé, évidemment !
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Illustre et indéfectible membre cofondateur des M2CHANTS ! Fuyez, courez, geignez... ou pas.
yoddha_

mer. oct. 25, 2006 6:32 am

c'est peut etre resume mais c'est clair.merci de vos reponses.
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le grand faucheur
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jeu. nov. 02, 2006 1:29 pm

bah le couteau de table à mon avis c'est plus comme un couteau suisse, ou tout autre pliant aujourd'hui, on l'a toujours sur soit et on fait tout avec

par contre on rencontre des fois(souvent?) des couteau qui ressemblenet plus a des couteaux des camps qu'a des dagues, alors quelqu'un a des infos? une sorte de mini messer(dans les sens ou la chose fait que 30cm...)je dois avoir une tof


edit: là à droite

Image
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frére ezékiel
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jeu. nov. 02, 2006 3:53 pm

Je pense également qu'une dague est utilisé seulement pour se défendre.
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le grand faucheur
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sam. nov. 04, 2006 10:37 am

thillo a dit : Boarf, comme les dagues sur la photo sont XVIème, les réponses vont affluer [img]images/icones/icon12.gif[/img] [img]images/icones/icon17.gif[/img]

nan mais on en voit sur l'icono plutot deuxième moitié XVème,

et même, j'ai des fotos de dagues XII-XIV ème qui ont la même forme de lame enfin en moins gros, mais la forme de la lame fait plus penser à un couteau...
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MikaH
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mar. nov. 07, 2006 4:44 am

Ben la dague peut servir à ce que tu as besoin de faire sur le moment et que t'as rien d'autre à portée de main.

Dans la bible de Ma...SKI, on voit par exemple un homme d'arme trancher un cordage avec sa dague.
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floren d´asteneuz
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mar. nov. 07, 2006 5:37 am

Tiens, je ne me souviens pas de ça... C'est en champs de bataille ?

Bref, je me souviens d'un gars qui avait fait afûter une dague marek avec quillons et tout, pour manger son steak... m'avait bien fait rire :D

Si ça se trouve, je suis dans le faux, mais j'ai vraiment cette impression que ces armes sont ce qu'elles sont : des armes, à utiliser dans un contexte martial. Bon, rien n'empêche de la sortir pour couper une branche de manière très exceptionnelle ou un cordage mais bon, je reste sceptique. (comme la bouche du gars qui utilise sa dague pour manger et pour se battre d'ailleurs :D)
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4236/1172580252.gif" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4236/1172580252.gif" style="border:0" />           <span style="font-family: Engravers MT;">Vis fidei <a href="http://www.heraldique-europeenne.org" target="_blank"><img src="http://img85.imageshack.us/img85/1329/a ... 100qd9.gif" alt="http://img85.imageshack.us/img85/1329/a ... 100qd9.gif" style="border:0" /></a> In actis honor</span>
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MikaH
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mar. nov. 07, 2006 6:32 am

Bon là j'ai pas le temps mais je vous montrerai l'image.

Et franchement sur les dagues, il a jamais fait écrit: "à utiliser uniquement en cas de combat".

Comme je le dis, quand t'as un problème, tu fais avec les moyens du bord et ce en toute circonstance.
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floren d´asteneuz
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mar. nov. 07, 2006 6:40 am

Oui oui ! C'est un peu ce que je pense aussi... Tant que tu ne t'en sers pas pour tartiner et pour trancher le gigot :D

On ne devait pas avoir une dague au flan à toute heure du jour et de la nuit pour s'en servir à la n'importe quoi, c'est tout ce que je me dis ;)

C'est comme l'épée, en quelque sorte. Elle sert d'une manière martiale, mais si tu en as besoin pour couper la corde d'un trébuchet ennemi, tu ne vas pas faire le difficile non-plus !
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4236/1172580252.gif" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4236/1172580252.gif" style="border:0" />           <span style="font-family: Engravers MT;">Vis fidei <a href="http://www.heraldique-europeenne.org" target="_blank"><img src="http://img85.imageshack.us/img85/1329/a ... 100qd9.gif" alt="http://img85.imageshack.us/img85/1329/a ... 100qd9.gif" style="border:0" /></a> In actis honor</span>
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floren d´asteneuz
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mar. nov. 07, 2006 1:29 pm

Avoir sa dague sur soit quand on sort et avoir sa dague sur soit chez soi, c'est très différent, pour moi.

Je ne vois pas pourquoi on s'emmerderait à mettre des quillons, un pommeau et deux tranchants à une dague si c'est pour faire la cuisine et couper le papier paint.

Qu'on porte la dague en court, sûrement. Comme l'épée.

Qu'on porte la dague en rue, avec son costume (euuh, ses habits pardon :D) de tous les jours, comme on pourrait porter l'épée (courte ?) certainement. Comme toute arme dans un pays où l'arme est autorisée visible.

Mais qu'on la porte chez soi pour se curer les ongles des doigts de pieds et pour sortir le rôtis du feu, j'ai vraiment des doutes.

Attention, ne pas confondre dague et couteau... C'est bien pour ça que je dis que je suppose le couteau utilisé tous les jours à des fins diverses et variées, mais la dague, ça a franchement l'air conçu pour le combat, équilibré pour le combat, et optimisé pour le combat.

Et combat (martial) ne veut pas nécessairement dire militaire. La self-défence existe.
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4236/1172580252.gif" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4236/1172580252.gif" style="border:0" />           <span style="font-family: Engravers MT;">Vis fidei <a href="http://www.heraldique-europeenne.org" target="_blank"><img src="http://img85.imageshack.us/img85/1329/a ... 100qd9.gif" alt="http://img85.imageshack.us/img85/1329/a ... 100qd9.gif" style="border:0" /></a> In actis honor</span>
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floren d´asteneuz
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mar. nov. 07, 2006 1:49 pm

(Ouaip, désolé, mon ton avait l'air un peu dur mais c'était surtout de l'exagération humoristique ;) )

Sinon, j'ai tendance à dire, peut-être naivement, que si une dague est munie d'une garde, elle est forcément destinée au combat, même si elle a sa place dans l'apparat (une arme d'apparat, ça tue tout de même...)
<img src="http://pic.aceboard.net/img/12392/4236/1172580252.gif" alt="http://pic.aceboard.net/img/12392/4236/1172580252.gif" style="border:0" />           <span style="font-family: Engravers MT;">Vis fidei <a href="http://www.heraldique-europeenne.org" target="_blank"><img src="http://img85.imageshack.us/img85/1329/a ... 100qd9.gif" alt="http://img85.imageshack.us/img85/1329/a ... 100qd9.gif" style="border:0" /></a> In actis honor</span>
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