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Posté : ven. oct. 07, 2005 12:24 pm
par thibault le servéable de la fete dieu
Bjr à tous;
![interrogation [img]images/icones/icon4.gif[/img]](./images/smilies/icon4.gif)
Je recherche des infos sur d'éventuels affrontements ayant eu lieu entre les templiers et les hospitaliers(date,lieux et raison), en fait un ami a lu dans un livre que des querelles auraient éclatées entre ces deux ordres entre 1193 et 1200.Une place forte de la côte Syrienne appartenant à un vassal des hospitaliers serait même tombée entre les mains des templiers.Le pape Innocent3 aurait mi fin à ces différents en convoquant à Rome 2 députés de chaque ordre. Aprés quelques recherches sur le net je n'ai malheuresement rien trouvé sur ces accrochages......J'en appel donc à vos connaissances en histoire médiévale merci d'avance.Je pense pour ma part qu'il s'agit de luttes de pouvoir.
Posté : jeu. oct. 20, 2005 8:36 am
par Grand Inqui
Effectivement, il y a eu continuellement des luttes d'influence entre templiers et hospitaliers, mais je n'ai jamais entendu parler de conflits armés entre les 2 ordres. Le fait que ce soit un vassal, très vraisemblablement laïc, et non un hospitalier qui a été assiègé peut être plausible; si quelqu'un a des infos la dessus, je suis aussi preneur
Posté : jeu. oct. 20, 2005 8:44 am
par rolland de glabbecke
Le seul truc relativement proche de çà ...
"En 1211 éclate un conflit entre les Templiers et le roi d'Arménie au sujet du château de Gastein enlevé par les Sarrasins en 1190 et repris par le roi d'Arménie qui refusait de le rendre."
Si je me rappelle bien, il aura fallu de nombreuses années, et des menaces de la part du Temple de quitter la papauté si le Pâpe n'excomminait pas le roi arménien ! C'est vraiment allé très loin, cette histoire...
Posté : jeu. oct. 20, 2005 8:48 am
par olivier de piéton
Thibault le servéable de la fête dieu dit
Je pense pour ma part qu'il s'agit de luttes de pouvoir.
c'est ce que je penses égalemment ces deux Ordres possédaient des terres et des pouvoirs que les uns et les autres voulaient s'approprier.
Voyez aussi à la fin de l'histoire de l'Ordre du Temple, à qui leurs biens ont-ils étés distribués....en grandes parties aux Hospitaliers
Posté : jeu. oct. 20, 2005 1:58 pm
par Yaourt
Luttes d'influence oui, mais luttes armées je ne pense pas, rien que pour l'image je pense... Mais on peut dire que dans l'histoire ce sont les templiers qui ont perdus, les hospitaliers existent toujours!
Un vassal, c'est possible, c'est comme pour la guerre froide, pas de conflits directs...
Posté : ven. oct. 21, 2005 5:09 am
par lou teignou
Il est effectivement relaté un truc comme cela (je ne sais plus où - je crois que c'est Nicole mais ce n'est pas sûr aussi ne vous empressez pas de vous prosterner devant cette info parce que j'ai l'ai nommé

)...
Mais ce ne sont pas des luttes armées et organisées, c'était plus des rixes de patrouilles qui se croisaient
LT