Forum des Guerriers du Moyen-Age

Salut,

Voici un Saint-Christophe qui m'intéresse au plus haut point parce qu'il porte un vêtement à pteruges donc potentiellement une des rares représentations de thoracomachus. Probléme, je ne connais pas la datation de cette icône ni son origine.

Quelqu'un saurait-il m'aider ?

Merci

A+

En attendant, en voici une similaire, très tardive (1700)

Une p'tite de plus, associée à celle que tu recherches (pas d'indications, sauf "russian")

Merci pour les iconos,

En fait, le conservatisme des reproductions des icônes orthodoxes est très clair. Le truc c'est que j'essaye de voir jusqu'où on peut remonter sur ce type de représentation.

Une des rare source sur les thoracomachus vient des taktikas de Léon au IXéme siécle.

Or, on trouve des Saint-cavalier ou ici Saint-Christophe clairement équipés d'armures rembourrées. Or, Léon nous dit que les soldats la revêtent pour se protéger du froid voire suggére (comme les inspirations de ces traités sont plus anciennes voire directement antiques c'est intéressant) que c'est le vêtement presque usuel du soldat en marche. Les armaturas ne semblant être revêtues qu'au dernier moment avant la bataille.

Donc, on tient une source de sources icono avec ces icônes et fort peu exploitées en plus.

C'est pour ça que cellle-là elle fleure bon les X-XIIéme siécle à vue de nez voire avant mais faudrait que je trouve ses références.

A+

PS : voir sur le même genre de sujet :
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... e-1250.htm

Malheureusement ton nez doit être bouché: je viens la trouver avec cette légende "St Christopher Martyr, seconde moitié du XVII siècle. Icône du Musée du Kremlin de Rostov."

http://neopravoslavie.narod.ru/foto/iko ... tofora.htm

D'ailleurs, les autres icones (oui, pour une fois on peut parler d'icones) sont elles aussi XVI ou XVIIème.

ah la chianlit ! Baisé ! Dommage de dommage.

Bon ben tant pis merci de ton aide. Et oui j'ai une créve d'enfer.

Quand on parle de conservatisme...

Merci de ton aide

A+

Essaie de consulter, dans une bibal d'histoire de l'art, le manuel d'iconographie de Didron (mi XIXème). C'est basé sur un ancien manuel byzantin (traduc.).
J'ai plus le titre en tête, mais ça doit se trouver assez facilement.
La date du texte d'origine et la descrïption de Tophe te donnera peut être une indication.

(Et tu feras pénitence pour mauvaise utilisation d'"iconos")

Renseignement pris, le bouquin de Denys (l'original byzantin) est trop récent (Xème selon la tradition, XVème selon Didron lui même.
Donc, ça ne peut pas t'aider...

Anyway :
http://books.google.fr/books?id=U_ETAAA ... q=&f=false