nature des blessures des armes à feu
Modérateur : L'équipe des gentils modos
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- Enregistré le : jeu. janv. 01, 1970 1:00 am
Dans un texte je dois rapidemment décrire la nature des blessures que pouvaient occasionner les armes à feu médiévales.
Même si quelques sources m'ont déjà un peu aider je souhaitais avoir l'aide de quelques spécialistes, ou des pistes bilbio
merci
Même si quelques sources m'ont déjà un peu aider je souhaitais avoir l'aide de quelques spécialistes, ou des pistes bilbio
merci
- enguerrand le baille
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Bonsoir
et bien je dirais que ça dépendait déjà du projectile utilisé, des protections portées (ou non) par le blessé, mais je sais que les chirurgiens méd. considéraient bien souvent ce type de blessure comme un des plus difficile à soigner, au même titre que les enherbements (ils mettaient les 2 dans la même catégorie du reste...)
en effet en plus du projectile (dont les effets peuvent se rapprocher des blessures de carreaux d'arbalète), les effets de la poudre sur la blessure (soufre et surtout salpetre considéré comme poison...) leur rendait la tache plus difficile
De plus l'effet de brulure leur posait aussi bien des tracas...
sinon pour une réf. bibliographique sérieuse je te conseille
"La chirurgie de guerre, le cas du Moyen age" d'Alain Mounier-Kuhn (Economica 2006), une partie y traite justement des blessures par arme à feu et leur traitement...
voilààà
à dieu
Enguerrand
et bien je dirais que ça dépendait déjà du projectile utilisé, des protections portées (ou non) par le blessé, mais je sais que les chirurgiens méd. considéraient bien souvent ce type de blessure comme un des plus difficile à soigner, au même titre que les enherbements (ils mettaient les 2 dans la même catégorie du reste...)
en effet en plus du projectile (dont les effets peuvent se rapprocher des blessures de carreaux d'arbalète), les effets de la poudre sur la blessure (soufre et surtout salpetre considéré comme poison...) leur rendait la tache plus difficile
De plus l'effet de brulure leur posait aussi bien des tracas...
sinon pour une réf. bibliographique sérieuse je te conseille
"La chirurgie de guerre, le cas du Moyen age" d'Alain Mounier-Kuhn (Economica 2006), une partie y traite justement des blessures par arme à feu et leur traitement...
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Enguerrand
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- le décliqueteur
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Il faudrait que je retrouves la source, mais il fût même une période où les blessures par balle étaient considérée comme empoisonées, où le traitement consistait à faire couler de l'huile chaude dans la blessure.
Cette réflexion venait peut-être d'un mauvais nettoyage de la plaie, où quleques résidus emportés par la balle en trajectoire et demeurés dans le corps, poussaient à des infections ?
Le Décliqueteur
Cette réflexion venait peut-être d'un mauvais nettoyage de la plaie, où quleques résidus emportés par la balle en trajectoire et demeurés dans le corps, poussaient à des infections ?
Le Décliqueteur
Ubi solitudinem faciunt, pacem appellant
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- Enregistré le : jeu. janv. 01, 1970 1:00 am
Enguerrand le Baille a dit : Bonsoir
et bien je dirais que ça dépendait déjà du projectile utilisé, des protections portées (ou non) par le blessé, mais je sais que les chirurgiens méd. considéraient bien souvent ce type de blessure comme un des plus difficile à soigner, au même titre que les enherbements (ils mettaient les 2 dans la même catégorie du reste...)
en effet en plus du projectile (dont les effets peuvent se rapprocher des blessures de carreaux d'arbalète), les effets de la poudre sur la blessure (soufre et surtout salpetre considéré comme poison...) leur rendait la tache plus difficile
De plus l'effet de brulure leur posait aussi bien des tracas...
sinon pour une réf. bibliographique sérieuse je te conseille
"La chirurgie de guerre, le cas du Moyen age" d'Alain Mounier-Kuhn (Economica 2006), une partie y traite justement des blessures par arme à feu et leur traitement...
voilààà
à dieu
Enguerrand
Merci à toi pour ces éclaircissements.
Effectivement c'est ce que j'avais trouvé chez M-K et l'idée de blessure empoisonnée était plus que répandue pour les armes à feu.
Au plaisir
- percheval
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N'oublie pas Ambroise Paré, même si c'est du XVIème, il reste incontournable.
Je crois avoir lu que c'est lui qui confirma que les projectiles des armes à poudre n'étaient pas plus empoisonnés que les autres...
Je crois avoir lu que c'est lui qui confirma que les projectiles des armes à poudre n'étaient pas plus empoisonnés que les autres...
REGHT : Recherche et Expérimention du Geste Historique et Technique.
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- Messages : 28
- Enregistré le : jeu. janv. 01, 1970 1:00 am
oui ok pour Ambroise mais mon étude se limite de manière stricte au XVème
- Ysengrijn
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Il me semble que les premiers traités de chirurgie qui décrivent les plaies faites par armes à feu sont assez tardifs. Peut être chercher du côté de Jérôme de Brunschwig. Il considérait ces plaies comme "envenimées et brûlées". Le traitement proposé alors était l'huile bouillante à verser dans la plaie, pour "conjurer" le poison.
Voir aussi Jean de Vigo.
http://books.google.be/books?id=ruYXuCT ... go&f=false
Je pense qu'il n'y a rien de mieux, côté "considération de la blessure" et "traitement" jusqu'à Ambroise Paré et son "Traité des playes faites par harcquebuses".
Je n'ai que des extraits de ce traité...Mais il y a ceci sur google books :
http://books.google.be/books?id=WOESAAA ... q=&f=false
Voir aussi Jean de Vigo.
http://books.google.be/books?id=ruYXuCT ... go&f=false
Je pense qu'il n'y a rien de mieux, côté "considération de la blessure" et "traitement" jusqu'à Ambroise Paré et son "Traité des playes faites par harcquebuses".
Je n'ai que des extraits de ce traité...Mais il y a ceci sur google books :
http://books.google.be/books?id=WOESAAA ... q=&f=false
<a href="http://www.letemeraire.be" target="_blank"><img src="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" alt="http://i19.servimg.com/u/f19/11/39/95/77/bannia14.jpg" style="border:0" /></a>
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
Plus vous trouverez de raison dans un homme plus vous trouverez en lui de probité. Diderot
Ambroise Paré est le premier à avoir eut l'idée de remettre les blessés par balle dans la position dans laquelle ils se trouvaient lorsqu'ils ont été touché, ce qui facilite l'extraction de la balle.
j'ai trouver ça en surfant, ça peut toujours servir
http://anthropologie-et-paleopathologie ... 0Rabah.htm
http://anthropologie-et-paleopathologie ... 0Rabah.htm
<a href="http://www.casimages.com" target="_blank"><img src="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" alt="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" style="border:0" /></a>
Envoies moi ton mail en mp, j'ai pas mal de pdf d'anthropo sur les pathologies en contexte de bataille, tu trouveras peut-être ton bonheur... (j'ai notamment la série des Paléobios effectivement, la réf de Bilbaron est très bonne, il y a en 4 comme ça).
Le texte, c'est pour quoi ? revue ? recherche perso ? etc ???
Bien à toi,
Isfandyar
Le texte, c'est pour quoi ? revue ? recherche perso ? etc ???
Bien à toi,
Isfandyar
<a href="http://www.1186-583.org" target="_blank">
<img src="http://www.1186-583.org/temporaire/sign_1186.jpg" alt="http://www.1186-583.org/temporaire/sign_1186.jpg" style="border:0" /> </a>
<img src="http://www.1186-583.org/temporaire/sign_1186.jpg" alt="http://www.1186-583.org/temporaire/sign_1186.jpg" style="border:0" /> </a>
<a href="http://www.casimages.com" target="_blank"><img src="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" alt="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" style="border:0" /></a>
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- Enregistré le : jeu. janv. 01, 1970 1:00 am
bilbaron a dit : j'ai trouver ça en surfant, ça peut toujours servir
http://anthropologie-et-paleopathologie ... 0Rabah.htm
oui l'auteur c'est moi!!!
Forcément ! et moi je fais pire que Bilbaron, je te propose de t'envoyer les articles en pdf que tu as rédigé ! mdr
Note pour plus tard, j'aurai peut-être des choses à te demander !
Note pour plus tard, j'aurai peut-être des choses à te demander !
<a href="http://www.1186-583.org" target="_blank">
<img src="http://www.1186-583.org/temporaire/sign_1186.jpg" alt="http://www.1186-583.org/temporaire/sign_1186.jpg" style="border:0" /> </a>
<img src="http://www.1186-583.org/temporaire/sign_1186.jpg" alt="http://www.1186-583.org/temporaire/sign_1186.jpg" style="border:0" /> </a>
ben pourquoi t'as pas mis en ligne si c'est de toi....
<a href="http://www.casimages.com" target="_blank"><img src="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" alt="http://nsa10.casimages.com/img/2009/11/ ... 475117.jpg" style="border:0" /></a>
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- Enregistré le : jeu. janv. 01, 1970 1:00 am
bilbaron a dit : ben pourquoi t'as pas mis en ligne si c'est de toi....
parce que ça ne répondait que très partiellement à ce que je recherchais