canon usiné ou assemblé

arnaud_ · jeu. juil. 19, 2007 8:10 am

la plupart des piece d'artillerie vu sur les camps sont usiné dans la masse mais comment sont-ils construit a l'epoque:

je pense a 3 techniques:

soit des fretes sur un tube, avec un assemblage de cerclage

soit des barres enroulés en spirale avec cerclage

soit des tole roulés avec cerclage

la seconde me semble plus difficle a mettre en oeuvre mais les première et dernière me semble faisable alors pourquoi on n'en voi pas...

j'ai fait une recherche rapide et quelque dessin autocad pour verifier mes idées

en utilisant un tube haute pression, puis des barre fraisé ou forger avec un gabarit au profil, puis des cerclage decoupé dans du tube haute pression ou du tube d'usage commun (il existe une tel quantité de diametre en catalogue que l'usinage devient inutile) devrait ressembler un peut plus a une piece d'epoque sans etre trops compliqué a faire(evidement plus chere)

quand au pot je n'ai aucune idées de leur mode de fabrication a l'epoque(qui peut m'expliquer) mais l'usinnage reste le plus adapté je pense.

si quelqu'un a des sources, je suis preneur..

si c'est difficile de fabriquer une copie d'epoque, il existe des concentrations pour plein de monde mais rien que je sache pour les forgerons, pouquoi pas demender lor d'une manifestation de ce type a chaque vulcain de forger une frette, a d'autre de mettre les cerclage au diametre et au final d'assembler tous ça

percefut · jeu. juil. 19, 2007 10:13 am

dans mes souvenirs je crois quil existait au moin deux techniques differente pour la fabrication d arme à feux

1: technique plus ancienne concistait a assembler differente pieces qui sont misent l une à coté de l autre en forme de rond et qui sont cerclee par la suite et le tout et fait à chaud

2: pour les calibres plus important on coullait la piece comme pour les cloches

mais le melange doit etre bien homogéne et à meme température .

et le tout coullé d un jet continu pour éviter toute formation de bulles d air qui fragilisra la piéce ( qui risquera d exploser au premier essais )

sinon actuellement on tourne nos pieces pour une question de securité et de rapidité et de pratique

ou l on peut ausi utilise comme base pour l afut des bouteilles d oxygene ,bonbonne de gaz ,ou tuyau qui resiste à des trés haute pressions

bilbaron · dim. juil. 22, 2007 1:13 am

de plus, si ça leur pétait à la gueule, avec ce type de fabrication à l'époque, y'a pas de raison que ça ne le fasse pas maintenant. Je me bats pour que les armes soient "safe" en spectacle et en reconstitution, c'est pas pour mettre de telles idées sur le marché, on va se retrouver de nouveau avec du grand n'importe quoi.....si tu veux faire une pièce "comme à l'époque", tu oublies de la faire tirer et tu la mets juste comme pièce d'expo....

olivier levraille · lun. juil. 23, 2007 7:44 am

notre veuglaire à boite de chez Jordand est entierement forgé avec douves et anneaux le tout soudé à chaud à la forge.

Il a ete eprouvé si je ne m'abuse et est parfaitement fonctionnel et securitaire.

La seule entorse que nous nous faisons c'est d'avoir des boites usinées pour plus de sécu, notre boite forgée ne tire quavaec tres peu de poudre pour etre sur de la secu...

voilaaaa^^

cordialement

Fabien

joran · lun. juil. 23, 2007 9:59 am

dans les rassemblements napoléoniens j'ai vu un accident ...(je suis aussi reconstituteur napoléonien )

ils avaient trop chargé le canon avec la poudre (5kilos pour un p'tit canon avec une longueur de 1 m )et ça a pété en plein figure ......

percefut · lun. juil. 23, 2007 10:15 am

Te rends tu compte se donne 5kg de poudre noir en volume ?

Le type qui a eus cet accident a du se tromper quand il t as dit cela

percefut · lun. juil. 23, 2007 10:19 am

Olivier Levraille a dit : notre veuglaire à boite de chez Jordand est entierement forgé avec douves et anneaux le tout soudé à chaud à la forge.

Il a ete eprouvé si je ne m'abuse et est parfaitement fonctionnel et securitaire.

La seule entorse que nous nous faisons c'est d'avoir des boites usinées pour plus de sécu, notre boite forgée ne tire quavaec tres peu de poudre pour etre sur de la secu...

voilaaaa^^

cordialement

Fabien

pourrais t on voir quelques photos de votre pièce

mais je crois l avoir vus et même tirer avec a Condé sur Escault l année dernière (hareng fumes contre brie coulent )

bilbaron · lun. juil. 23, 2007 11:20 am

joran a dit : dans les rassemblements napoléoniens j'ai vu un accident ...(je suis aussi reconstituteur napoléonien )

ils avaient trop chargé le canon avec la poudre (5kilos pour un p'tit canon avec une longueur de 1 m )et ça a pété en plein figure ......

tu imagines que ça représente un canon de calibre 160mm !!! chargé jusqu'à la gueule.......impossible !!! ton gars y sniffe autre chose que de la noire...

olivier levraille · lun. juil. 23, 2007 11:58 am

J'ai pas de photo de notre piece sous la main mais j'en fait d'ici peu...

par contre tu n'as pas pu la voir tirer a condé sur Escault car nous n'y etions pas...

pic · lun. juil. 23, 2007 5:24 pm

si je me souviens bien, une boîte de poudre fait 500g, donc, il en faut à peu près dix pour faire 5 kg (vous me corrigerez si je me trompe), vu la taille d'une boîte (environ 15 cm, j'en ai pas sous la main), ça fait 1,50m de poudre sur 5 à 6cm de diamètre

Ne serait-ce qu'avec 50g de poudre, j'irais pas bouter le feu sur un canon, même napoléonien!

Et je rejoins Bilbaron sur la sécurité des futs. un beau, fait comme à l'époque, ben il reste muet et il sert de décor.

La sécu est déjà pas toujours évidente à maintenir avec des pièces "sécure", voire fins de camp, fatigue etc..

percefut · lun. juil. 23, 2007 6:28 pm

entre 50gr ET 250GR et je crois que je suis pas loin des quantité de poudre que nous utilisons pour nos différentes pièces

par explosions

14 gr pour un trais a poudre [img]kator/smiley214.gif[/img]

vinczenty · mar. juil. 24, 2007 10:02 am

Zondrezelles a dit :

Tu as de bonnes "idées" dis donc ! Tu trouves "tout seul en pensant" ce que les chercheurs et archéologues expliquent depuis plus de 30 ans, bravo !

[

Ca c'est le genre de répliques que j'adore.

joran · mar. juil. 24, 2007 1:14 pm

ben j'ai vu le canon en mille pieces ..

et les servants dans les camions de secours ...

en plus c'est des polognais ....

en plus la poudre était fourni en caisse en carton .. avec des sacs en plastiques au poids de 10 kg ...

percefut · mar. juil. 24, 2007 1:51 pm

OK mais en volume sa me parais impossible de mètre un tel volume dans une pièces sans le remarquer un moment ou un autre dans l opération de chargement

joran · mar. juil. 24, 2007 5:52 pm

ben il parait qu'ils ont voulu jouer les héros avec le bruit ...