Forum des Guerriers du Moyen-Age

Gaelle a dit : Et un Frison, demi-trait ou trait léger, malgré ses 600 kg minimum, n'est pas porteur pour deux sous...

Jai déjà monté un entier en maille et tout le toutim, il n'avait pas l'air de le sentir. Je devais faire environ 110 kg, avec tout mon bardas.
Pas porteur, c'est combien, pour une bête de 600 kg?

400 kg, tu rigoles ou quoi
ça fait pas 400 kg un barbe
mon cheval arabe qui fait 1.60 m au garrot et qui est de pure race arabe fait 500 kg.
et les barbes que je connais qui servent pour faire de l'endurance, ou des reconstitutions 1ème empire font pas 400 kg.
( Chevaux de George fournier, qui tiens le stand du tourisme équestre de Dordogne au salon du cheval à Paris et Lyon).
Faut pas oublier que le barbe a été le cheval de guerre des mameloukes, et que c'était le cheval de guerre originaires de tous les pays l'Afrique du nord (sarrasin et mors).
Même La cavalerie de bonaparte avait des barbes dans son armée.
Une cheval robuste, qui mange très peu , qui est très courageux et qui peut porter un homme en armure sans problème.
Bien sur c'est un cheval de petite taille, 1.50 voir 1.55, donc faut pas un cavalier qui fait 1m95 et qui pèse 100 kg

effectivement je t'ai mal lu pour les chevaux barbes et j'en suis désolé, je suis un peu brute parfois mais sans méchanceté ni agressivité de ma par.

mon cheval ne fait pas 1.60 mais plutôt 1.55
je me suis trompé et j'en suis désolé
si tu me crois pas pour mon cheval, tu as qu'a demander à Bull Cauchois éleveur de chevaux arabes et champion de france de Trec 2008 et 2009, c'est lui qui me l'a vendu (et c'est un très grand ami à moi vu que j'ai fait ma formation d'accompagnateur de tourisme équestre chez lui)
chez les arabes il y a plusieurs tailles et faux pas croire qu'un arbe est petit car il y a aussi des arabes grand de pur races.
et je connais un petit éleveur tunisien dasn la drome qui fait partie de la troupe de spectacle western et médiéval CAVALCADE qui en fait avec des ligné qui vienne directement de tunisie, ( je ne connais pas les déssendants de ses chevaux mais je peux te dire qu'il ne font pas 1.50 au garot (plus)
Je ne suis pas specialiste des races arbes et tu en connais peu être plus que moi vu que ce n'est pas la race de chevaux que j'appréssis le plus.

à mon avis un cheval qui fait 1.50 au garot paise entre 450 et 500 kg ( pour un cheval de randonnée et sort un peu en compétition) je ne parle pas de chevaux de centre équestre ni les espèces de baricos que l'on vois passer tout leur temps au prai sans rien faire.
après tu as le droit de ne pas être d'accord avec moi ça ne me pose pas de problème

pour en revenir au races, je pense qu'il n'y a pas que le frison ou un contoit (etc) qui peut porter une personne en armure.
Tout cheval d'une hauteur moyenne musclé du dos peut porter une personne en armure et comme tu l'a souligné ça dépendra du poid de la personne et du gabari du cheval.
perso je préfaire monter avec un petit cheval qu'un grand car je suis petit de taille (1m70) et avec des chausses mailles c'est pas évident de mêtre le pied à l'étrier.

faut pas oublier que les guerriers mongols avaient des chevaux de petites tailles (mais n'étaient pas en armures).

Les gars je trouve cette conversation trés interressante,mais à vous lire j'ai vraiment l'impression que la reconstitution est pratiquée que par des gens de corpulences moyennes petits et maigres.
Tout le monde a évolué, hommes et chevaux, en ce qui me concerne en armure je pése 150 kg pour 1m91.
Je monte une selle français 1m75 porteuse sans aucun soucis.

lol
effectivement
Sir, faut me pardonner je suis chevalier itinérant et je ne mange pas tous les jours à ma fain.
non je rigoles,
chacun va avec la monture qui lui convien le mieu.

Humbert de la Tour du Pin a dit : Les gars je trouve cette conversation trés interressante,mais à vous lire j'ai vraiment l'impression que la reconstitution est pratiquée que par des gens de corpulences moyennes petits et maigres.

Tu sais c'qui t'dit l'petit maigre... grrrrr !!!


110 kg en armure complète sur un cheval quarter/arabe qui toise 1,55m environs. Tout va bien madame la marquise. Mon armure fait dans les 25kg et mon vêtement d'arme dans les 10kg. Je pense qu'avec de la maille de qualité supérieur (comme j'aurai un jour...) on doit pouvoir gagner 3 kg sur le vêtement.

bonjour gaelle
concernant mon cheval arabe, tu avais raison,
ça fait 2 mois que j'ai acheté ce cheval, et tu m'as mis la puce à l'oreille et effectivemenet même si je suis têtu comme un mulet espagnol, j'ai tout de même réfléchis à la question, mon veto est venu pour les rappels de vaccin, et je lui ai demandé, il m'a dis que mon cheval devait faire entre 1.60 et 1.65 mais qu'il ne pouvait pas être 100 % arabe car trop grand et il n'avait pas la tête d'un rabe, alors le plus simple j'ai demandé à l'ancien propriétaire (jean marck cauchois) et il m'a dis que le père (greco) était pure sang arabe et la mère était anglo, d'où sa hauteur.

quand je me trompes, je sais reconnaître mes erreurs
et ne crois pas que j'ai voulu enfoncer une porte ouverte vu que je suis cavalier et pas piéton et que je ne sais pas me servir d'un bélier

Heu désolé Hervé de la T du PIN, mais la dernière fois que j'ai croisé ta jument elle m'a dit que tu avais un peu abusé pendant les fêtes...

disons que quand on pèse 100k et qu'on mesure 1,91M, la notion de "petit et maigre" doit forcément être biaisée

pour info :
En France, à la fin du XXe siècle, la taille moyenne des hommes était de 1,75 m et de 1,64 m pour les femmes; contre respectivement 1,66 m et 1,54 m en 1900.
Cette évolution a connu une forte accélération entre 1960 et 1990 : 5 cm gagnés en 30 ans. Cette croissance s'explique notamment par une alimentation plus diversifiée, comportant plus de viande et de produits frais[réf. nécessaire]. (source Wikipedia)

83 kg pour 1.72 m. Chuis pô un p'tit maigre...

Golem a dit : 83 kg pour 1.72 m. Chuis pô un p'tit maigre...

T'as vu ce que tu bouffes....

J'ai commencé à garnir le frigo pour ta prochaine venue à la maison... dans un mois.... ( qui a parlé de Leiffe??? )

J'y peux rien, je suis toujours en pleine crise de croissance...



ps: t'as prévu ma cuisse de boeuf?

medieviste a écrit :Ouai ouai ouai, dommage qu'ils ne précisent pas si son cheval était protégé (et surtout par quel type d'armure)

Changer de monture...en pleine bataille ? Ben ouai, c'est courant ! Mais c'est pas non plus le chevalier "de base" qui dispose de deux montures en pleine bataille !
Seuls les riches et puissants seigneurs se permettent ce luxe !
Nom de Zeus, quand on voit déjà le prix d'un destrier, en posséder deux rien que pour soi, c'est du délire !

je remonte le sujet pour rebondir sur "le prix d'un destrier".

Barthelemy, dans sa thèse sur la Seigneurie de Coucy au 13ieme siècle.
Parle de prix : entre 5 et 60 livres pour un cheval.
60 livres surement pour le destrier.

On apprend en parallèle, que Thomas de Marle, frère d'Enguerrand III, percevait de son ainé, une rente annuel de 20 livres. ( qui s'ajoute aux autres rentes qu'il possédait, mais ça permet de donner une estimation à la valeur d'un destrier ).
+ un fief-rente de 20 livre sur les marchés de provins ( donné par Blanche de Castille ).

Il reçut aussi 30 livres pour avoir donné un hommage à Thibault IV pour son fief de la Marne
Et plus tard encore 320 livres pour "les hommages faits dans une terre proche de Provins".


..ETC et la liste des comptes et des versements continues.


Donc en effet, le prix d'un destrier semble vraiment énorme.

Au final, vu que le sujet a dévié....je me pose la question faisant 1.84m et 90kilos, rajoutant le haubert et la la cotte de plate, je vais taper les 105 à 110kg allez 115 au max .......le cheval devrait faire quel poids?
Il est sur qu'il ne sera pas petit, vu ma taille ce serait ridicule mais pour le poids....comme disait Perceval, un demi-trait ne me semblait pas trop mal...

Un Frison !