COMBAT AVEC DEUX EPEES ?

[rolland de glabbecke]

Pierre Al a dit : ...(un mec qui frapperait sans penser a controler, ou qui juste après le lien, sortirait sa lame pour tenter une action d'éclat.... il sait pas se battre... et ramasse généralement ses tripes sur le plancher.)...

C'est le genre de chose que j'essaye de mettre en pratique le plus souvent possible : garder le contact avec la lame de mon adversaire le plus souvent possible pour éviter l'histoire des tripes et tout et tout ...

[berhthramm]

"coup furieux" contre "coup furieux" tu te retrouve au "parloir" (je crois que c'est le terme de Leckuchner emploie), le premier qui case un winden dans la face de l'autre à gagné (mais un estoc à la face en médieval c'est pas booo)...et quand c'est fait vite le zozo d'en face ne sortira pas son cure dent, par contre au pire il pourra jouer dans Scareface, au mieu il n'aura définitivement plus jamais de migraine...


J'ai un bout de VDO la dessus, comme c'est moi qui fait c'est pas top, c'est lent et approximatif (mais ça devait être mon 2 ième mois d'escrime) mais ça permet de piger ce que je veux dire... fait par es gens entrainnés ça va beaucoup plus vite...si vous voulez je l'upload et le post...

[enguerrand]

Si nous sommes plusieurs à pratiquer ou à s'intéresser à l'escrime de traité, il faudrait quand même se mettre une chose en tête pour une bonne fois pour toute, ce que Pierre Al et sa diplomatie semblent peiner à faire comprendre:





L'escrime appliquée à l'époque contemporaine , quelqu'elle soit, n'est qu'une approche de ce qui aurait pu se faire aux temps anciens.





Arrêtons de jouer aux "sword heros", entre combattre à l'épée affûtée et taper à la pelle à tarte, il y a un monde. D'ailleurs, combien de ses fameux "spécialistes" (pas forcément sur ce forum d'ailleurs) ignorent ce qu'est une véritable arme?





Cela me fait fortement penser à ces miliciens buveurs de bierre de 120kg qui s'entrainent à tirer sur des bouteilles dans le fin fond du Texas, persuadé qu'ils seraient capables de tenir un vrai combat...





Donc le côté "ça passe aujourd'hui, ça a sûrement passé à l'époque", c'est un peu lassant et synonyme de débats stérils et sans fond...

[pierre al]

le winden, c'est juste tourner la lame, en loccurence en remontant pour frapper soit du contre tranchant, soit modifier l'angle pour estoquer direct au visage (ce que personne ne fait, heuresement en escrime de spectacle ou combat contact)...





Le coté rigolo du winden taille, c'est qu'on peut facilement frapper une fois, donc etre en garde du boeuf, et frapper une seconde fois, en prenant la garde du boeuf, de l'autre coté.... on double sa frappe et l'autre mange grave... c'est encore plus facile a faire avec un messer.

[coldtracker]

pourle fort et le faible..la mention dans le texte(traduit donc me sexcuses d'avance):


"Quatre devoirs constituent le juste gouvernement de l’escrimeur et forment la devise du bon escrimeur que je

vous rappelle : « Je donne le premier avec ardeur de ma main la plus forte et mon glaive est d’une venue arme et harnois et je trouve son fer ou son corps et je suis fort s’il est faible et faible s’il est fort...."





balablabla....





"Etre faible quand il est fort et inversement

Utilisez toujours la force ou la faiblesse de l’adversaire à ses dépends en étant vous même son opposé : faible

quand il est fort – son coup l’entraîne et le découvre – et fort quand il est faible – de telle sorte que votre coup finit par toucher malgré son opposition......"

[pierre al]

Ca ressemble a du george silver....

faible

quand il est fort – son coup l’entraîne et le découvre – et fort quand il est faible – de telle sorte que votre coup finit par toucher malgré son opposition

C'est capital dans le combat a l'épée ca... ca suffirait presque meme

[coldtracker]

mon support est le résultat d'une expérimentation du travail réalisé par Tobler sur son interprétation de l’oeuvre de Sigmund Ringeck lui-même retranscrivant le lichtenauer...





C'est avec cela que je "travaille"...

[pierre al]

je sais, je taquinais..... Silver sent suffisement le souffre pour qu'on blague un peu avec....

[coldtracker]

je ne citerai pasle traducteur car il ne veut rester discret et s'est retiré de la place médievale....

[berhthramm]

tiens voilà la vid :





http://s24.photobucket.com/albums/c27/b ... etmuet.flv

[smaragde]

Sympa la vidéo. J'avais déjà testé ce coup après la publication du petit pdf sur l'escrime au fauchon/messer, c'est vrai qu'il est dur de pas "tuer" l'adversaire, tellement ça vient tout seul au visage.

[berhthramm]

oui, et crois moi pour du XIième c'est difficile de se déshabituer quand tu bosses ce truc réguliérement... parceque avec un sax à la place du messer et un nasal à la place du masque d'escrime... Aïe...

[smaragde]

D'ailleurs, il vient tellement naturellement avec le fauchon (malgré que j'ai pas travaillé des flottes ce coup) qu'en combat épée/bouclier, j'ai laissé tomber fauchon/bouclier, parce que les tours de poignets viennent spontanément, et mon adversaire est pas assez protégé.


Avec une simple épée une main (le cure dent de combat de Kovex, 1,080kg pour 1m d'épée), l'équilibre est différent, et j'ai plus ce réflexe.





Cela dit, je crois qu'on s'éloigne d'un sujet parlant de deux armes.

[berhthramm]

pas tant que ça... cela montre potentiellement qu'un truc simpliste (attention les puristes je grossis le trait volontairement car je pense qu'avant d'avoir épuisé la finesse de ce truc de l'eau aura coulée sous les ponts pour moi) qui se fait relativement simplement et rapidement avec une seule arme et plus efficace qu'une usine à gaz que tu fait avec 2 armes... C'est juste mon option.

[pierre al]

Tout petit conseil sur la video.... la personne de droite devrait plus donner un coup qui contre ET frappe a la fois. Ca a un meilleur.... rendement... Et les quillons protègnent la main pour un messer. Pour le sax, c'est plus ardu, a mon avis, faut plus jouer sur la longueur....





Mais se rappeler d'un truc. Se défendre pour se défendre, ca sert a rien. L'autre conserve l'initiative et donc peut continuer a avoiner jusqu'au moment ou il touche (c'est pour ca qu'au dussack, on s'arrete jamais de cogner... et que donc on cogne EN se protégeant)...