COMBAT AVEC DEUX EPEES ?

[saint denis!!!]

J ai ça dans le Fechtbuch de Duerer :





C'est du XVième certes, mais peut il y avoir un lien avec une tradition précédente?

[pierre al]

Tu poses une question interessante ici.





Il est clairement défini que le livre des ateliers durer est une copie d'ouvrage précédent.





La proximité textuelle quasi parfaite entre lui et le codex wallerstein laisse penser que c'est une copie de celui ci.





Cependant, on ne trouve pas dans le codex w. les pièces a deux armes, certaines d'épée, ainsi qu'une bonne quinzaine (je parle de mémoire) de pièce de lutte et de dague.





On a donc trois possibilité :





1: L'atelier durer a copié le codex wallerstein en rajoutant des éléments plus d'époque (soit depuis d'autres ouvrages, soit par une autre source





2: L'atelier a copié le codex wallerstein qui n'était pas complet





3: l'atelier a copié un autre manuscrit qui lui comprend les pièces manquantes du W.





C'est a mon sens l'une des choses qui fait le plus douter sur l'inexistance du combat deux armes. En effet, les théories les plus crédibles sur le plan codicologique sont celles qui indiqueraient le couple dague/messer au XVème siècle.





Cela dit, deux armes longues, c'est un autre débat.

[saint denis!!!]

Ok, ça me trottait depuis quelques temps cette question.

[agarwaen]

Une petite image tirée d'un manuscrit du IXème siècle, en partie visible sur le site de la BNF dans l'expo consacrée aux manuscrits carolingiens : http://expositions.bnf.fr/carolingiens/ ... /index.htm











Epée en main droite, scramasax en main gauche... La scène représente le combat de la Pudeur (incarnée par le héros casqué) contre la Luxure.

[baron]

Bonjour

J ai ça dans le Fechtbuch de Duerer :

A tu d'autre image, voir même d'autre arme représenter dans le Fechtbuch de Duerer?





Merci

[ducas_]

Il suffit de voir là : http://archive.lib.msu.edu/DMC/fencing/albrecht.pdf

[baron]

Merci a toi Ducas





http://www.thehaca.com/pdf/Duerer.htm