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Posté : mar. sept. 19, 2006 2:34 pm
par osbern wolfram
bonjour,
que pensez-vous de la frappe avec le contre tranchant... par esemple après avoir donnné un coup de haut en bas, vous passez le bras derrière le bouclier et hop... on relève le bras et frappe avec le contre tranchant sur le casque...
Posté : mar. sept. 19, 2006 4:03 pm
par pierre al
C'est la base du combat a l'épée droite occidentale

Posté : mer. sept. 20, 2006 1:05 am
par alerik
de nombreux coups sont en effet décrits. (encore merci à Rémi de m'avoir éclairé sur un coup du I.33 en particulier à Bronromme)
par contre je ne comprends pas celui que tu décris.
Posté : mer. sept. 20, 2006 2:30 pm
par osbern wolfram
tu fais semblant de frapper en coup droit sur le bouclier par exemple puis tu passe ton épée sans toucher...
tu la ramènes derrière ton bouclier par le côté gauche de ton corps et là, tu plies le bras en avançant la jambe gauche et tu te retrouves à taper sur le crâne...
en fait ma question est : dans cetaines reconstitutions, elle n'est pas "comptabilisée" avez-vous entendu parler de ça?
Posté : mer. sept. 20, 2006 3:15 pm
par pierre al
Frapper avec le contre tranchant ammène la pointe en position d'estoc... et l'estoc c'est souvent prohibé.
Ya aussi des gens qui ne savent pas ce qu'est du combat a l'épée malgré leur "immense" expérience du combat "réel" et donc qui imaginent qu'un coup de faux tranchant n'est pas un vrai coup..... dans ce cas là j'attends les explications du pourquoi de l'épée a deux tranchants.....

Posté : mer. sept. 20, 2006 3:21 pm
par saint denis!!!
Bah c'est facile c'est pour éviter de se prendre le chou et d être sur que qund la népée est sortis il y ai un tranchant devant
![special [img]kator/smiley195.gif[/img]](./images/smilies/smiley195.gif)
.....faut pas oublier qu'ils étaient de grosses taches avec le QI de moules marinières
![special [img]kator/smiley33.gif[/img]](./images/smilies/smiley33.gif)
Posté : mer. sept. 20, 2006 3:24 pm
par alerik
reconstitution n'est pas le mot si on comptabilise.
chaque organisateur de tournois a ses propres règles, la pluspart ne comptabilise pas (et même interdisent) l'estoc mais je n'ai rien entendu à propos d'une frappe franche du contre tranchant.
donc si je comprends ta descrïption, tu frappes en pliant le bras comme si tu te frappais toi-même c'est ça qui à mon avis pose problème et pas le coté de l'épée qui touche ... le coup n'est pas franc. (mais encore une fois je peux me tromper)
Fred ne passe pas dans le coin pour nous donner son avis ?
Posté : jeu. sept. 21, 2006 1:56 am
par pierre al
en tout cas ca suffit a défoncer un crane

Posté : jeu. sept. 21, 2006 3:10 am
par alerik
Pierre Al a dit : Frapper avec le contre tranchant ammène la pointe en position d'estoc... et l'estoc c'est souvent prohibé.
Ya aussi des gens qui ne savent pas ce qu'est du combat a l'épée malgré leur "immense" expérience du combat "réel" et donc qui imaginent qu'un coup de faux tranchant n'est pas un vrai coup..... dans ce cas là j'attends les explications du pourquoi de l'épée a deux tranchants.....
mince, j'avais loupé ce morceau, suis distrait ...
ben vi, position d'estoc.
même au fauchon il y a un bout de contre tranchant ... d'ailleurs même en escrime sportive, au sabre il y a des coups de contre tranchant (enfin ceux qui pratiquent le sabre, m'ont dit ça, je ne pratique pas perso)
par contre pour ce fichu coup, je suis certain que je ne vois pas le même truc que vous ... (suis parfois bouché quand il n'y a pas d'image)
Posté : jeu. sept. 21, 2006 5:23 am
par darkness
si j'ai bien compris, tu frape pour avoir une reaction de ton adversaire, mais tu n'apuis pas ton coup ce qui te permet de déclancher un autre coup très rapidement voir même changer simplement ta ligne de vole... c'est uen méthode que j'utilise très souvent mais en y réfléchissant qui ne porte pas de coup mortel a moin de la transformé en estoc... donc soi tu "joue" avec qqn de bonne foi qui admet que tu aurai pu estoquer a la place de tranché sois essai de placer une coup directe... et evite els coup au chef. si tu a le choix frappe l'épaule car souvent en joute, le frappe à la tête son sanctionée.... cette année a agincoirt ya eu un nez casser en joute courtoise..
Posté : jeu. sept. 21, 2006 6:29 am
par rolland de glabbecke
Darkness a dit : ... c'est uen méthode que j'utilise très souvent mais en y réfléchissant qui ne porte pas de coup mortel a moin de la transformé en estoc... donc soi tu "joue" avec qqn de bonne foi qui admet que tu aurai pu estoquer a la place de tranché sois essai de placer une coup directe... et evite els coup au chef. ...
Pourquoi tant de violence ?
Un faux tranchant sur la gorge d'un adversaire civil ...
Peut-être pas mortel, non, mais je peux te garantir qu'il va le sentir passer quand même !
L'escrime ne se fait pas qu'en spectacle (démarche de recherche) et pas toujours en harnois plein !
C'ets une pièce que j'aime beaucoup également et que mes adversaires ne s'attendent pas à voir venir généralement !
Posté : jeu. sept. 21, 2006 6:44 am
par pierre al
Les revers de faux tranchants sont quasiment plus puissants que les coups normaux, parce que la pointe est lancée naturellement en premier....

Posté : jeu. sept. 21, 2006 7:29 am
par alerik
Rolland de Glabbecke a dit :
Pourquoi tant de violence ?
Un faux tranchant sur la gorge d'un adversaire civil ...
Peut-être pas mortel, non, mais je peux te garantir qu'il va le sentir passer quand même !
L'escrime ne se fait pas qu'en spectacle (démarche de recherche) et pas toujours en harnois plein !
C'ets une pièce que j'aime beaucoup également et que mes adversaires ne s'attendent pas à voir venir généralement !
ni toi d'ailleurs

Posté : jeu. sept. 21, 2006 7:44 am
par rolland de glabbecke
Ce n'est pas vraiment ce que j'appelerais un faux tranchant, çà, mon coco ...

Posté : jeu. sept. 21, 2006 8:08 am
par alerik
estoc à la droite de la gorge de l'adversaire (sa droite, ma gauche), la main en supination ... si ça arrive droit c'est estoc sinon ça arrive faux tranchant (mais jamais tranchant).
enfin c'est le truc qu'on ne place qu'une fois hors entrainement tellement on se fait peur.
tiens, j'en ai trouvé un autre dans le même goût si tu aimes ...
![amour [img]smile/pdevil.gif[/img]](./images/smilies/pdevil.gif)