Arc de cavalier

Arcs et arbalètes au Moyen-Age

Modérateur : L'équipe des gentils modos

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barisart
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jeu. oct. 30, 2008 6:47 am

Je suis à la recherche d'un arc me permettant de tirer à cheval. Entnedons nous, vu mon personnage, il ne s'agit pas d'avoir une copie d'historique mais simplement d'un arc qui me permet de tirer du haut de ma selle pour des raisons d'entrainement





Ou pourrais je m'adresser seigneurs archers?





NB J'ai un longbow avec lequel je tire sur cible pour m'amuser mais je ne suis en rien un archer.
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sergentdarmes
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jeu. oct. 30, 2008 10:23 am

Justement, quel est ton personnage ? Et-ce un chasseur, un archer monté, un cavalier léger dont l'arc est l'arme principale, un elfe ?
dura lex sed lex
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barisart
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jeu. oct. 30, 2008 10:51 am

Un elfe Image





Non, simplement pour augmenter ma dextérité, je voudrais m'entrainer au tir sur cible à cheval. Pas vraiment pour présenter ledit arc lors de prestations car mon personnage, chevalier ardennais situé entre 1220 et 1250 ne doit pas tirer beaucoup à l'arc (à ma connaissance tout au moins).





Mais ce genre de chose fait partie de certains tournois alors, je voudrais essayer.





Par contre si vous me dites que ce personnage aurait pu être amené à se servir d'un arc en selle (sans tomber dans le capillotractage) je suis intéressé. Il paraît (J Gillingham), que Richard Coeur de Lion se flattait d'être un archer de bon niveau, pour ce que j'en sais les chevaliers affectaient un mépris souverain vis à vis des archers (ils avaient tort mais bon). Si quelqu'un a d'autres données, comme je le dis je suis preneur.
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smyrnoff
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jeu. oct. 30, 2008 9:14 pm

Si c'est juste pour t'entraîner, rien de tel qu'un "horsebow":


http://www.grozerarchery.com/


https://ssl.kundenserver.de/www.ot-boge ... shopscrïpt


http://www.samarkandia.com/; notes que Samarkandia revend les arcs de chez Grozer avec un bénef substantiel (ex: l'arc Hun à 255€ chez Grozer et 310€ chez Samarkandia).


Point de vue background, ton "perso" peut très bien détenir un arc de type "turquois" s'il a participé, en tant qu'Ardennais à la croisade de 1237.


Wikipedia:


"En 1237, une nouvelle croisade est lancée par le pape Grégoire IX. Cette « croisade des barons » est dirigée par le comte de Champagne, le duc de Bourgogne et Richard de Cornouailles. Elle poursuit la tradition des négociations avec les princes musulmans, en exploitant leurs rivalités.


Image
<img src="http://img93.imageshack.us/img93/6507/c ... a2bwg3.jpg" alt="http://img93.imageshack.us/img93/6507/c ... a2bwg3.jpg" style="border:0" />


"...Chef!Chef! Pourquoi s'que l'chevalier y court en zig-zag...???"


"...La ferme...,et passes-moi une flèche...!!!"
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barisart
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lun. nov. 03, 2008 5:42 am

Intéressant, ça je te remercie grandement et pour le lien et pour la donnée historique.





Question, "certains disent" que l'arc n'est pas utilisée par les chevaliers car arme non noble (etc etc). (à mon avis c'est une opinion trop tranchée)que pensez-vous de ceci?





Ce qu'ils appellent "arc hongrois du moyen age" ça correspnd à quelle époque?
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archer_bzh_

lun. nov. 03, 2008 8:00 am

Si l'arc n'est pas très utiliser par les chevaliers (voir même pas du tous), c'est peut être du faite, que les Français n'étais pas très très fort pour faire des arcs qui tienne la route... Un arc étais souvent fabriquer dans des matériaux très simples, une branche, ou une billette; Parfois même étais t-il renforcer??


Enfin bref aujourd'hui encore on a toujours pas retrouver des arcs "Français", Certains archéologues pense que s'était un peu la débrouille dans le domaine de l'archerie...


Le domaine des Français étais l'arbalète ...
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khosrau de samarkand
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lun. nov. 03, 2008 6:45 pm

Rien n'empêche un chevalier de tirer à l'arc. L'arc était une arme de chasse assez courante, et certains pouvaient être utilisés du dos d'un cheval.


Dans le contexte de la guerre, c'est vrai qu'on n'en entend pas parler pour des chevaliers, mais pour la chasse, ou même le jeu, pourquoi pas?
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smyrnoff
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mar. nov. 04, 2008 3:31 am


Question, "certains disent" que l'arc n'est pas utilisée par les chevaliers car arme non noble (etc etc). (à mon avis c'est une opinion trop tranchée)que pensez-vous de ceci?
Guillaume de Tyr mentionne Godefroid de Bouillon dégommant d'une seule un géant sarrazin qui balançait des pierres du haut des murailles de Jerusalem; et d'après des chroniqueurs de l'époque, Richard-coeur de Lion était loin d'être une bille point de vue tir à l'arc...


Ce qu'ils appellent "arc hongrois du moyen age" ça correspnd à quelle époque?

ben...depuis que les "hongrois" étaient installés en Hongrie...; je sais, La Palisse en eut dit autant! Je te renvoie donc vers le site de Che Khan "Les Peuples cavaliers".


Mais lors de la traversée de la Hongrie récemment christianisée ET sédentarisée par l'ost lotharingien du susdit Godefroid de Bouillon, en 1096, ce dernier et le roi Coloman s'échangèrent, outre des otages, de nombreux présents. Lorsqu'on sait que pour ces peuples d'origine asiatique, un arc est un objet de grande valeur (vu le temps que ça prend pour fabriquer un "vrai" composite corne/bois/tendon...), on peut facilement supposer qu'une telle arme eut fait partie des présents.


Maintenant, dans la terminologie, il est fort probable que les chroniqueurs du moyen-âge, toutes époques confondues, aient regroupé dans la même catégorie les arc "hongrois", "turquois", ou "fabriqués à la manière de...", bref: tous les arcs recurve composites.








Image
<img src="http://img93.imageshack.us/img93/6507/c ... a2bwg3.jpg" alt="http://img93.imageshack.us/img93/6507/c ... a2bwg3.jpg" style="border:0" />


"...Chef!Chef! Pourquoi s'que l'chevalier y court en zig-zag...???"


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medieviste
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mar. nov. 04, 2008 3:34 am

smyrnoff a dit :

Mais lors de la traversée de la Hongrie récemment christianisée ET sédentarisée par l'ost lotharingien du susdit Godefroid de Bouillon, en 1096, ce dernier et le roi Coloman s'échangèrent, outre des otages, de nombreux présents. Lorsqu'on sait que pour ces peuples d'origine asiatique, un arc est un objet de grande valeur (vu le temps que ça prend pour fabriquer un "vrai" composite corne/bois/tendon...), on peut facilement supposer qu'une telle arme eut fait partie des présents.




Dans ma collecte des sources germaniques XIIe et XIIIe siècles, j'ai constaté que l'écrasante majorité des arcs représentés dans les sculptures et enluminures germaniques sont du type à doubles courbures.


Et en 1278 à la bataille du Marchfeld, les forces germaniques de Rodolphe von Habsbourg étaient assistées d'un contingent d'archers à cheval d'origine hongroise ou même encore plus à l'Est (faut que je retrouve la source !)
Reinhardt von Rappolstein
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barisart
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mar. nov. 04, 2008 6:36 am

Vous allez finir par créer une vocation [img]images/icones/icon15.gif[/img] , merci des renseignements en tout cas
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barisart
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mer. nov. 05, 2008 4:02 am

Vous n'êtes qu'une bande de gens dangereux! [img]images/icones/icon17.gif[/img]


C'est passionnant cette histoire d'archer et d'empire germain.





Bon ben j'ai contacté une facteur d'arc et maintenant je vais chercher comment faire un carquois de selle...
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Che Khan
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jeu. nov. 06, 2008 11:17 am

Yarwann a dit : Vous n'êtes qu'une bande de gens dangereux! [img]images/icones/icon17.gif[/img]

C'est passionnant cette histoire d'archer et d'empire germain.



Bon ben j'ai contacté une facteur d'arc et maintenant je vais chercher comment faire un carquois de selle...




Je sais pas ce que tu appelles un carquois de selle mais si c'est un carquois d'arc que tu désires fabriquer, il y a de nombreux renseignements sur mon site à ce sujet.





Autre chose :





Et en 1278 à la bataille du Marchfeld, les forces germaniques de Rodolphe von Habsbourg étaient assistées d'un contingent d'archers à cheval d'origine hongroise ou même encore plus à l'Est (faut que je retrouve la source !)





--> si ça ce vérifie, cette bataille m'intéresse.





Bien à toi.
Che Khan, archer 'tatar'
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Mon autre site : Ravélo - Randos
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barisart
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jeu. nov. 06, 2008 12:18 pm

Ca m'intéresse aussi.





Un carquois de selle c'est comme ça que j'appelle le carquois utilisé en selle (en fait je ne sais pas s'il est différent de l'autre mais je vais chercher.)
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jérôme de marylou
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mar. déc. 23, 2008 12:21 pm

Voila ou j'ai acheté le mien pour l'archerie équestre, de plus les prix sont intéressant.





http://www.eastern-archery.com/europe.html
Ma devise: Amitié dans la vie mais combativité en lice, sans jamais oublier le fair-play.


La défaite contre un bon adversaire doit entretenir l’esprit de compétition


, de respect, d’admiration et non pas de vengeance
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florian de touraine
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dim. avr. 12, 2009 3:38 am

LEs chevaliers savent tirer a l'arc cela ne rentre-il pas dans leur apprentissage? Ne sont-ils pas tenus de savoir utiliser tous sorte d'armes present dans leur pays/royaume?
Antioche 1180 1200
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