Forum des Guerriers du Moyen-Age

Bonsoir tout le monde,


Je viens de parcourir cette partie du forum et je n'ai pas trouvé de sujet traitant de la réalisation de vos flèches(et de vos carreaux)dans leur entierté.Je suis allé voir sur webarcherie et malheureusement pour moi je n'ai rien trouvé comme montage historique (pour le moyen âge bien entendu). Je suis sûrement très nul car ce sujet doit bien exister quelque part et c'est d'ailleurs pourquoi j'ai hésiter longtemps avant de poster.


J'aimerai donc savoir comment vous réaliser vos flèches. ( C'est pour un usage sur champ de bataille)


1°) le fut: partez-vous de cylindre déjà existants ou créez-vous vous mêmes vos fûts? en quel bois?


2°) l'encoche: comment réalisez-vous cette partie? il est souvent question de ligature qu'est-ce?


3°) les plumes: comment les fixez-vous au fut? Quelle partie de la plume(et quelles plumes) sont valables? doit-on les former (leur donner une courbure)


4°) le blunt: quel blunt utilisez-vous?comment le fixez-vous?





Ces données sont-elles également valables pour les carreaux?


Oserais-je vous demander de m'illustrer vos propos parce que je ne maîtrise pas trop le jargon de l'archerie?


J'ai conscience que je vous en demande beaucoup mais je part vraiment de zéro





Merci d'avance,


Ejer

Bonsoir


j'ai cru voir quelques petites choses à ce propos ça et là sur ce forum, mais assez disséminés sur divers posts.





Pour ma part (et ça n'a rien d'histo)


- futs achetés en archerie. j'ai fait avec des tourillons de chez castruc, c'est pas toujours droit, ça se redresse à la chaleur, gentiment, mais comme c'est du consommable, c'est bon quand tu sais que tu vas les casser (mellée, piétinements, tirs sur ramparts, etc.) je crois que c'est du frene, mais je ne suis plus sur, faut éviter le pin, qui peut peter à l'envoi.


ensuite, le diamètre sera en fonction de la puissance de ton arc, comme la longueur du fut, en fonction de la puissance et de ton allonge.


pour les tirs sur personnes, j'essaie de faire mes fut plus courts, ce qui me permet de ne pas tirer trop fort, même en tir tendu.





- encoches, la ligature est un lien que tu crée à la base de l'encoche pour éviter que le bois ne fende suite à la pression que fait la corde sur la dite encoche.


c'est une encoche pratiquée diredctement dans le bois, sur une longeur d'environ 10 mm, parfois renforcée au fond de la gorge par une petite lame de cuir, qui amorti le choc et évite au bois de fendre.


j'ai entendu dire que les encoches faites dans le fut étaient proscrites sur certaines manifestations (si quelqu'un peu confirmer ou infirmer ces dires?)


je préfère utiliser des encoches plastiques "maquillées" (peinture bois clair et ligature, je sais c'est pas bien, mais je trouve ça plus sécurisant) quand ça casse, tu remplace... c'est moins long et aussi efficace pour du jetable.


- plumes, il y a la solution plume d'oie, à fendre et n'utiliser pour une plêche que les parties qui "tournent" dans le même sens.


sinon, archerie itou, là c'est une question de gout perso pour le choix des couleurs... je préfère la forme arrondie.


la ligature est bien aussi pour les empennages, un petit fil collé et faisant le tour des plumes en spirale, avec deux ou trois petits tours à la base, vers la pointe, ça évite de se retrouver avec une plume plantée entre les doigts (ça casse la concentration) elles sont fixées à partir de résine, j'ai utilisé de la colle spéciale archerie, certains de la néoprene... le tout est que ça tienne, reste à savoir si tu veux faire des flèches que tu montre ou que tu tire.


certains se baladent avec des flêches de parade, faites histo, et tirent des flêches faites pour tenir la baston.





- blunts, itou archerie, c'est cher, mais moins qu'une grosse assurance. un peu moins d'un euro le blunt plastique, ça évite de bricoler des tas de trucs pas sûrs...





je ne sais pas si j'ai aidé





edit : il y a déjà pas mal d'infos là


http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... leches.htm


ce forum est un vrai puit, soit, mais certaines solutions ne sont pas loin de la surface


re edit : je suis allé refaire un tour


http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... plumes.htm


tu préfères pas qu'on te les fasse, les flêches?

Euh j'ai pas tout compris mais c'est peut-être parce que je suis fatigué


Mais si j'ai bien comprs les3/4 des te fleches viennent du magasin? (decathlon ça compte comme magasin d'archerie?)


question a deux balles c'est quoi des flu-flu?


Procede-t-on de la même façon pour les carreaux?

je ne suis pas toujours clair non plus...


des flous flous (je sais pas pour l'orthographe), c'est des plumes assez longues, qui freinent la flêchent en faisant, en plus, du bruit, d'où le nom. ça permet, en gros d'avoir des impacts moins forts, et surtout, de prévenir "l'adversaire" qu'il lui en arrive une sur la carafe.





ça doit être à peu près la même chose pour les carreaux, sauf, qu'à ma connaissance, il n'y a pas d'encoche, et qu'il ne doit y avoir que deux plumes au lieu de trois.


j'oubliais, sur les flêches, l'orientation des plumes est importante par rapport à l'encoche.





je ne sais pas si ils vendent tout en détaché chez decathlon, jamais rien trouvé dans mon coin chez eux de convenable pour ce que je veux faire (mini rayon archerie avec du poulie, de la fleche alu et un arc de gosse en bois de palette)


google : archerie ta ville, ça devrait t'aider

Bonjour,





Il faut d'abord voir l'usage et le degré de réalisme que l'on attend de chaque flèche. C'est dommage de casser une flèche 100% histo qui a demandé une journée de travail sur le réglage d'un tir à risque...





Je distinguerais ces catégories:


- flèche de reconstitution, réaliste au maximum dans l'aspect, les matériaux et la méthode, destinée surtout à être exposée, mais bien sûr fonctionnelle


- flèches réaliste de tir, où quelques concessions peu visibles sont admises pour la sécurité et longévité (type de colle,...)


- flèche d'aspect acceptable, consommable (fût tourillon de chez castotruc...)


- flèche pour les tirs à risque, de réglage, résolument non conforme à l'aspect historique (fût alu, encoche plastique,...)





Chacun à ses propres astuces et préférences, voila ce que j'utilise:





Pour les deux premières catégories, je fais le fût à la main en frêne, soit à partir de tourillon, si l'on trouve un fournisseur, soit à partir de frêne brut (chutes du madrier après la fabrication d'un arc par exemple), taillé au rabot en carré puis octogone, et arrondi. Cette méthode permet les formes profilées dont le diamètre n'est pas constant. L'encoche est taillée directement dans le fût, en forme de U d'une profondeur d'environ 1 cm, adaptée au diamètre de la corde, perpendiculaire au fil du bois, renforcée par une ligature en lin bien serrée, juste devant l'encoche pour éviter l'éclatement à la décoche. Elle peut être dégrossie à la scie ou disqueuse, et finie avec une lime ronde à affutage de 3 mm pour donner une forme peu aggressive pour la corde . Je n'utilise pas de renfort d'encoche pour les puissances habituelles. Les demi-plumes naturelles, blanches, se trouvent en magasin d'archerie. On peut partir de plumes entières à fendre, c'est un peu plus long. Je préfère la forme triangulaire. Il faut garder la partie intermédiaire, rectiligne et régulière de la plume, en éliminant l'avant, trop rigide et courbe, et l'arrière, fragile. Elle doit être collée bien droite et parallèle au fût. Les plumes ont une courbure naturelle. N'utiliser sur chaque flèche que des plumes ayant la courbure du même côté, sinon le vol sera erratique.


Après collage (la cyano fait un bon compromis pour la deuxième catégorie), je ligature au fil de lin. Prendre soin de bien couvrir l'avant de la plume, en effet. Pour les pointes, ça vaut le coup d'en trouver des belles forgées. Certains forgerons en proposent des très bien faites à tarif raisonnable, des bodkins (perce-maille), lames de toutes les formes, cages à feu, ...). Voir sur internet, dans ce forum, sur les marchés médiévaux.





La préparation du fût est une des phases les plus longues. Donc, pour la troisième catégorie, consommable, c'est un tourillon du commerce (hêtre ou ramin, 10 ou 12 mm selon la puissance, je n'ai jamais eu de problème avec), ou un fût bois, fourni par un magasin d'archerie, déjà calibré pour la puissance de l'arc.


Habitant pas loin de Strasbourg, je conseille Sherwood Archerie à Schiltigheim, mais il y en a un bon choix d'autres. Decathlon ne fournit pratiquement que des arcs modernes de cible, et n'ont pas grand chose pouvant nous intéresser ici...


La pointe peut-être une field moderne, une ogive maison tournée au mandrin de perceuse à partir de rond métallique, ou une blunt. Ce genre de flèche est assez bon marché et rapide à produire pour être cassée ou piétinée, en gardant un aspect historique suffisant de loin.





Pour les tirs "à risque" ou de réglage en préparation d'une démonstration publique, une flèche moderne alu et encoche plastique fait l'affaire, mais évidemment n'a pas de prétention à être présentée en reconstitution.





Pour un tir sur champ de bataille, la troisième catégorie s'impose, il faut prévoir un peu de perte.





Le but des flu-flu est surtout le tir aux oiseaux. L'empennage est imposant, éventuellement à 4 ou 6 plumes pour freiner rapidement la flèche. La faible vitesse de chute et la pointe blunt en font une flèche "sécurisée" lors de son retour au sol. Attention elle reste dangereuse en tir tendu, à courte distance. Le blunt se monte comme un embout caoutchouc de pied de chaise, simplement enfoncé à force sur le fût. On en trouve dans les magasins d'archerie, ne pas utiliser de bricolage à base de bouchons ou autres, avérés dangereux. Surtout le blunt ne doit jamais être monté par dessus une pointe ou un fût pointu !





Pour les carreaux, je n'ai pas d'expérience.





Bon courage !

pour ce qui est de la ligature tu peux voir ur not site y a un tuto... jen'ai pas lu, mais les autres ont surement répondu trèscomplètement ...

Réponses sous forme de didacticiels, ca va déjà te calmer pour un moment





1) 2) 3)


http://webarcherie.com/forum/index.php? ... hl=encoche


http://webarcherie.com/forum/index.php? ... hl=encoche


http://webarcherie.com/forum/index.php? ... hl=encoche


http://webarcherie.com/forum/index.php? ... oche&st=20


http://webarcherie.com/forum/index.php? ... 81&hl=futs


http://webarcherie.com/forum/index.php? ... 75&hl=futs





4) Tu trouves des blunts en caoutchouc chez ton revendeur préféré


Nous pour archers versus piétons on les à acheté par 100 chez securarchery à 50ctms pièce


Après, le modèle... c'est surtout une question de prix





Le mieu serai de t'inscrire dans un club de tir à l'arc, tu progresserais plus vite et sans prendre de mauvaises habitudes

aragorns a dit : Le mieu serai de t'inscrire dans un club de tir à l'arc, tu progresserais plus vite et sans prendre de mauvaises habitudes

Je plussois Aragorns pour son conseil et Gilles du Hautbois pour l'ensemble de son post.





Bien à tous.

Comment vous dire....Je ne désire pas pratiquer l'archerie en tant que telle surtout pas en club! Entre l'escrime et les études je vais pas me lancer dans la pratique régulière en club. J'aimerai reconstituer un arbalestrier du XV français parce que je trouve que ce genre de personnage n'est pas assez présent à l'heure actuelle. Maintenant j'i conscience que c'est pas l'attitude potimale à adopter (la non pratique dans un club) mais je pense pas qu'il existe de club d'arbalestrerie si?


En tout cas merci pour toutes vos réponses





Ejer,

A voir, je sais qu'il y a un club d'arbaletriers à Rennes, alors pourquoi pas ailleurs? D'autant plus que l'arbalète moderne existe, il doit donc y avoir des clubs quelquepart... Et pourquoi pas des arbalètes anciennes qui y tirent aussi? (Après tout, moi je connais des tarés qui font de l'escrime avec des épées médiévales! )

Rien ne t'empêche de tirer avec des archers, s'ils sont ok, à condition que ton arbalète ne dépasse pas une certaine force, à cause des paillons.


Pour ceux qui ne connaissnet pas, le tir à l'arbalète moderne en compétition existe. Elles ont presque une forme méd' (j'ai dit presque) et le tir se fait à très courte distance, il me semble, dans le genre tir à plomb. Leur puissance est par contre très importante (150 lbs pour celle que jai eue entre les mains), à tel point que la "pointe" des carreaux est une vis, pour pouvoir les dévisser de la cible!

Tu peux aussi profiter des groupes d'archers présents sur les sîtes lors des manifestations. Je n'en ai encore croisé aucun qui te refuse son paillon ou des conseils. Ils sont accueillants, courtois et toujours près à partager leur passion.

Oui je vais attendre une prochaine manifestation pour aller demander gentiment à un arbalestrier pour essayer sa bête et parler un peu avec lui. Pour le moment ça reste un projet à long terme car le XV n'est pas mon époque première.


En tout cas merci j'ai au moi compris comment fabriquer une flèche ^^

Golem a dit : Rien ne t'empêche de tirer avec des archers, s'ils sont ok, à condition que ton arbalète ne dépasse pas une certaine force, à cause des paillons.

Pour ceux qui ne connaissnet pas, le tir à l'arbalète moderne en compétition existe. Elles ont presque une forme méd' (j'ai dit presque) et le tir se fait à très courte distance, il me semble, dans le genre tir à plomb. Leur puissance est par contre très importante (150 lbs pour celle que jai eue entre les mains), à tel point que la "pointe" des carreaux est une vis, pour pouvoir les dévisser de la cible!

Voilà l'engin :











Le projectile est une espèce de "clou" projeté avec une grande puissance dans un disque de plomb maintenu par une planchette de bois ! Le tir se fait, comme tu l'as dit toi même, sur les stands 10 mètres des carabiniers et pistoliers en calibre 4.5 mm (pistolets et carabines à plombs).





Le tir arbalète Match 10 mètres est une discipline à part entière reconnue par la Fédération Française de Tir et est présente aux JO !

C'est elle, sans les organes de visée, que j'avais vue.


J'avais presque oublié à quoi ça ressemble...