Techniques de combat au fléau à boule (s)

[LeLong]

Avec une bonne paire de gantelets ca doit déjà passer. Mais donc on a des pièces archéo de fléau avec la chaine aussi longue que la hampe ?

[willem]

Messires les combattants !


Ah ça fait plaisir, vous vous êtes réveillés... Il a fallu un peu être provocateur avec mon histoire de balles en mousse contre la lessiveuse pour faire réagir certains combattants comme Messire Adhémar de Layrac. Parfait !


Cherchons ensemble la technique et on verra!


A mon avis on ne verra plus le duel de la même façon, ( revoyons le combat final d'Ivanohé, il y a un beau fléau qui fausse la ferraille)

Et s'il en reste un, je serai celui-là

Willem

[garin trousseboeuf]

Ce que je voulais dire, c'est est-ce qu'on est sur que ce type d'arme se retrouve plus ou moins systématiquement à travers, disons au moins trois siècles, et que son utilisation n'est pas "anecdotique" et montée en épingle ?

[pierre al]

Anecdotique j'en sais trop rien (mais le fait qu'aucun traité dispo actuellement en parle vraiment peut etre un element de reponse), maintenant, je dirais aussi que Walter Scott éveille en moi la plus grande des méfiance en ce qui concerne la validité des descrïptions.....

[- tristan -]

Le fléau de fantassin tel qu'il fut le plus souvent utilisé consiste en une longue hampe (environ 1.50m) poursuivie par une courte chaîne (environ 50cm) terminé par un masse rectangulaire, ronde et pourquoi pas à pointes si on a le fric.

C'est pas une plommée ca ?





J'ai un petit bouquin qui s'appelle "lexique militaire et guide medieval" de Jacques Broquin. Je sais pas ce que ca vaut, mais il y est dit ceci:





Fléau: Arme offensive de choc utilisée dès le XII siècle en allemagne et en suisse. Le fléo etait constitué selon les pays et les époques d'une ou plusieurs masses de fer, généralement sphérique et armées ou non de pointes d'acier. Ces masses était retenues par une courte chaîne, par une bande de cuir ou encore une bielle au bout d'un baton plus ou moins long selon qu'il était utilisé soit par les chevaliers, soit par la pietaille. Cette arme correctement maniée développait une force terrible pouvant fracasser les membres sous les protection d'acier des hommes d'armes.








Bien entendu, il n'y a aucune source de cité...





Plomée: Grand marteau d'armes utilisé vers le milieu du XIV siècle. La plommée était aussi le nom donné a une arme composée de masses de fer a plusieurs faces relisées a des chaines, le tout emmanhé a l'extremité d'une hampe en bois pouvant mesurer plus ou moins deux mètres.





Personnellement, pour avoir fait l'idiot plusieurs fois avec des fléaux de décoration, je doute très fortement que cette arme soit si redoutable... Difficile d'enchainer des coups. Le manche n'est pas assez long. PAr contre, je veux bien croire qu'une plommée était terrifiante.

[vuillem]

Plomée: Grand marteau d'armes utilisé vers le milieu du XIV siècle. La plommée était aussi le nom donné a une arme composée de masses de fer a plusieurs faces relisées a des chaines, le tout emmanhé a l'extremité d'une hampe en bois pouvant mesurer plus ou moins deux mètres.

La desciption que tu livres ici semble un peu erronée... "Plomé" est une arme faite à base de plomb (même racine, c'est aussi un nom qu'on emploie dans les textes pour certaines munitios d'artillerie). Je crois que c'est Buttin qui rapproche les maillées de plomb à la plomée (cf révolte de Maillotins, fin XIVeme). De toute façon, le seul maillet de plomb connue est aux Invalides, dans les réserves et rien ne dit qu'il est médiéval (ce pourrait être une invention XIXeme).





Pour ce qui est des fléaux à "boule à pointe" et autre arme à chaîne, à part quelques représentations chez Talhoffer, je crois qu'il n'y a pas grand chose. En tout cas, je n'ai pas vu de matériel archéo pouvant être rapproché de ça.

[garin trousseboeuf]

Même approche, ça m'a toujours étonné...

[willem]

Messires,


Sur le web je suis tombé sur une recette pour fabriquer un fléau à boule d'entraînement, je ne sais pas ce que cela vaut, mais au moins,le servant ne se tuera pas s'il rate son coup...





Un beau fléau d'arme facile à faire et sans chaîne dure !!!

Matériel:


• tube de PVC Diamètre 15 longueur 400


• Gaine Isolante Diamètre 15/30


• Gaine Isolante Diamètre 30/40


• Jambe de collant de femme


• Balle en mousse (taille d'une balle de tennis)


• Tapis de Sol


• Latex, colorants et Talc





Mode Opératoire:





1. Prendre le tube de PVC et le recouvrir de gaine isolante en laissant dépasser de 3 cm la gaine de chaque cotés.


2. Glisser la balle dans le collant jusqu'à son extrémité puis faire un noeud.


3. Ensuite, découper 5 morceaux de 5 cm de gaine isolante et glisser le 1er dans le collant et faire un noeud. Et ainsi de suite jusqu'au 5ème.


4. Glisser ensuite l'extrémité du manche dans le collant et le coller.


5. Prendre un morceau de 5 cm de la gaine la plus grande et le coller sur l'extrémité pour prendre le collant en sandwich entre les 2 morceaux de gaine isolante.


6. Une fois que le tout est bien collé, passer 3 couches de Latex épaissi avec du talc sur le tout.


7. Découper ensuite des petits triangles de tapis de sol et les coller sur la balle.


8. Passer encore quelques couches de latex épaissi et du colorant et ça y est!!





Le Tour est joué, parait-il !

devise : Plus par le coeur que par la force

Cri : Aiou ! Aiou !

Willem

[pierre al]

Ca c'est un fleau de GN je pense

[lord riri ii]

Oui, je confirme c'est pour le GN, je l'ai deja vu, sur trollcalibur je pense...

[Philippe de Sombreval]

C'est tjs moins dangereux qu,un vrai...

[willem]

Messire les Amis,


L'idée est de trouver les techniques, point question de se lancer dans la boule serties de pointes.. Sans quoi, je ne serai plus là pour vous décrire mes prochains moulinets..


Au fait c'est quoi GN ? Gendarmerie Nationale ? Eux, font plutôt dans la matraque...


A bientôt Messires !

Devise : Tu entendras mon fléau siffler

Willem

[pierre al]

GN, jeu de role grandeur nature, ou des gugus se tapent dans les jambes a coups d'armes en mousses, et qui se prennent alors pour des grands combattants....

[willem]

En effet Messires les Amis ! Rien à voir avec nos débats...


Cela étant, je vais me fabriquer quelque chose pour tester certains mouvements... Je reste persuadé que l'on trouvera par empirisme, car hélas point de manuel à notre disposition.


A suivre après quelques essais...

Devise : Je cherche et je trouve...

Willem

[le survivant]

le tout etant de ne pas perdre la boule