Le Fauchon au XIIIème

[bernhardt]

Markus a dit :

Il taperait la bestiole avec une crosse?

Un berger éloignant un prédateur, pourquoi pas ?


Sur l'enluminure complète, on voit plusieurs médaillons. Je pense qu'ils représentent des scènes précises de la bible (en bas à gauche : David contre Goliath ; au-dessus : le roi avec un instrument de musique représente souvent aussi David...). Mais mes connaissances religieuses sont bien trop maigres pour identifier le reste.

[othon]

Au vu du bout de la queue, et de l'espece de corole derrière la tête je dirais que la bête pourrait être un lion.





quant au personnage, il est clairement en civil.





dans ce cas ca pourrait être un outil qu'il utilise comme une arme, ou bien peut-être une fronde ? le bout de l'objet a l'air assez arrondi...

[medieviste]

Meuuuh voui, ça y est j'ai tout comprendu ! C'est Samson qui affronte un lion avec une mâchoire d'âne !


Comme quoi, tout ce qui brille n'est pas or. Tout ce qui est recourbé n'est pas fauchon !





Dommage...

[othon]

.....





Euh, n'y connaissant strictement rien sur la bible....





C'est un sarcasme ?

[medieviste]

Non, non, c'est juste que cet épisode est célèbre et est souvent illustré dans les enluminures médiévales (on le voit aussi sur la bible en skis), et c'erst pas la bible, c'est l'Ancien Testament.


Samson se battant avec une mâchoire d'âne est un figure fréquemment illustrée, maintenant si quelqu'un veut reconstituer cet épisode, c'est faisable, mais faut se placer quelques milliers d'années avant l'époque médiévale...

[othon]

OK

[markus]

Achh zooo..merci pour ces précisions!

[tripat3]

Sauf que Samson à utlilié la machoire d'ane contre les 1 000 Philistins qui étaient venus l'arrêter. Et qu'il à tué le lion à main nue. Révison nos classique !!!

[medieviste]

Ben oui, chuis d'accord, mais ça faut l'dire à Gustave-le-moine-copiste-enlumineur qui a fait l'erreur y a 801 ans 3 mois et 5 jours !

[tripat3]

Affreux mauvais joueur, t'as pas honte ?


Comment un moine peut faire une erreur pareille ? Il n'y a que deux héros de la bible à avoir tué un lion, tous deux à mains nues, l'autre c'est David, mais quand on le représente en train de tuer son lion, on rajoute toujours un ours mort à ses pieds, c'est une convention pour ne pas les confondre.


Voir l'image et comprendre, même si ne sait pas lire. La base de l'iconographie.


Tu me réciteras trois pâtés et deux ovaires ! Mécréant !

[bernhardt]

Tripat3 a dit : Il n'y a que deux héros de la bible à avoir tué un lion, tous deux à mains nues, l'autre c'est David

David est berger au début de sa carrière, c'est peut-être bien une crosse pour bien montrer sa condition.


Toujours est-il que ce n'est donc pas un fauchon. On n'avance pas dans la recherche du schmilblick.

[agarwaen]

Des fauchards courbes avec tranchant vers l'intérieur, on en retrouve de temps en temps chez les mérovingiens. Ca fait pas partie de la panoplie standard de la tombe à armes, mais on en trouve suffisamment pour que ce soit significatif.

[ernoul]

je rebondie sur l' erreur de copiste, en faisant référence au dernier dan brown (c' est de saison) a propose de la représentation de moise cornu (en sculpture) un peu partout. Ca viendrait d' une mauvaise traduction hebreu-grec-latin de la représentation de moise descendant la montagne sacrée, la tete rayonnant de lumiere (les rayons devenants des cornes suite a une erreur de traduction)

[Gildwin]

Exact, pour une fois qu'il y a quelque chose de vrai dans un Dan Brown... On retrouve aussi le Moïse cornu en enluminure quand il descend du Sinaï.

[othon]

Je remet ce post au gout du jour pour une ch'tite question.








Quelqu''un pourrait me dire quelle est la datation de ce fauchon ?





http://www.liebaart.org/figuren/falchion.jpg





Je ne me souviens pu dans quel musée il est. Je crois me souvenir qu''il est XIVème, mais je n'en suis pas sur.