épée bénite/moines forgerons

[Le Goupil]

Hein ? De quoi tu parles, mon Rorounet adoré ?? Tu veux baffer qui, hein ?

[malko]

Les runes apportent un plus visuel qui s'approche plus du principe de la reconstitution : refaire des éléments de costumes (civils et militaires) qui ressemblent, dans la mesure du possible, à ceux de l'époque.


L'eau bénite, visuellement, elle n'apporte pas grand chose.

[Le Goupil]

Pas mieux !

[le furet]

Ouaip ! Remarques en Amérique du nord tu as des gars profondément religieux (=mystiques) qui font tout bénir, y compris le maillot de leur équipe de Base-ball favorite. Je ne sais pas si depuis la zone Franco-Belge on arrive bien à jauger le phénoméne cultu(r)el.





Quand j'étais aux USA, je dînais chez un républicain presbytérien, y'avait des baptistes du sud, un pentecôtiste et quelques autres presbytériens, pas des durs, justes pratiquants occasionnels, bien pensants et de "bonne moralité".


A la question de savoir quelle était ma religion en France (venue sur le tapis par : comment sont financées les églises ?), j'ai répondu que j'étais athée mais baptisé catholique de naissance. Ca a jeté un sacré froid, on me plaignait presque.





J'ai l'impression que beaucoup de gens se définissent par rapport à une religion (un courant protestant en l'occurence) et en ont besoin pour faire partie de la (leur) communauté. Dans un tel contexte où tu fais bénir une maison nouvellement construite ou le drapeau américain planté devant ta maison, le fait de bénir une épée peut sembler couler de sources pour des motifs qui échappent aux valeurs du hobby ici.





A+

[Che Khan]

Yo





Pour ma part, bénir mon épée, j'ai même pas besoin d'y réfléchir !!!! (lol)





---> elle est bénie automatiquement par le Tengri.








ALLER ...... Bien à tous.

[malko]

Oui, mais est-ce qu'ils font bénir leur paires de chaussures ou leurs tableaux?

[pierre al]

Marrant. Aux USA, j'avais eu la meme question , j'avais répondu que j'étais un "super laic modèle IIIème république".... ca a fait froid aussi.





C'est comme etre communiste ou socialiste, là bas, c'est limite péché.





Pour les bénédictions, c'est vrai que c'est courant... mais pas que... ya encore des paroisses en france où les voitures sont bénies le jour de la saint christophe... (bizarrement, ca stoppe pas les accidents)





Pour en revenir au sujet, je ne pense pas que les épées produites en masse dès le XIIème XIIIème siècle étaient elles aussi bénies en masse...

[taillandier fourbisseur]

Bon... je réponds;


1- je précise que je n'en fais pas bénir une par semaine .


Cher malko ceux qui me le demandent , se font passer un léger interro (je suis pas débile au point de fournir la branche médiévale d'alkaida !)


ben imagines -toi donc que ce sont surtout des shriners et des Chevaliers de colombs


(association carritative très catholique dédiés a des causes sociales ) et/ou des hommes d'affaires et collectionneurs


dans le premier cas; c'est une règle de leur fraterie


dans le deuxième cas , c'est pour un principe d'autenticité (un peu comme baptiser un navire) c'est une question de décorum





Quand je produit une épée bénite , je vérifie les antécédents du client (grosso modo ) je lui demande a quel usage il la réserve et le plus important , je lui fait signer une quittance morale stipulant que si d'aventure il arrive quoi que ce soit de facheux je remet le doccument a la police (condition sinequanum du pretre) et que dans l'éventualité ou il décide de s'en départir de façon autre que par voie d'éritage , elle me reviens de droit (regle de la première main)





Il m'est souvent arrivé de carrément refuser de produire des lames , bénites ou pas


pour moi , c'est aussi dangereux que une arme a feu et meme si techniquement quelqu'un de décidé peut tuer avec un cure-dent , au moin ce ne sera pas avec un de mes cure-dents


j'espère avoir répondu a vos interrogations





passant...c'est un vestige de nos ancètres européens

[gilles le latté]

De toute façon pour 50 euros n'importe quel taré peut avoir katana en inox dans un magasin de farce et attrape





Après chacun à son avis sur les "fratries" qui ont une épée au coté en signe de leur chevalerie interne. En Europe, l'ordre du temple solaire n'est plus. Cependant il en reste notamment un truc assez obscure appelé Académie française. Flippant tout ça....

[taillandier fourbisseur]

+1


de toute façon comme dit ma conjointe à chaqu'un sa façon de gérer sa folie

[toeffel]

Environ 1500 épées vendues depuis que j'ai commencé, aucun client ne m'a demandé de faire bénir sa lame, je pense que l'un d'eux a fait bénir 2 de ses lames après acquisition.


Ca fait 2 sures en 3 ans....


Par contre, je suis sur que certains de mes clients nordisants ont une relation un peu mystique avec leurs lames.

[betelgeuse]

"Environ 1500 épées vendues depuis que j'ai commencé, aucun client ne m'a demandé de faire bénir sa lame, je pense que l'un d'eux a fait bénir 2 de ses lames après acquisition.


Ca fait 2 sures en 3 ans...."


si cela peut te faire plaisir , on peux voir ça mardi


[img]kator/smiley41.gif[/img]


"Par contre, je suis sur que certains de mes clients nordisants ont une relation un peu mystique avec leurs lames. "


c'est normal,ça !





A+


betelgeuse

[khosrau de samarkand]

J'ai été confronté moi à un dilemne assez proche (je trouve) avec quelques copains avec qui on veut plus ou moins faire de la reconstitution sur le moyen orient, voire du perse Timouride: en effet, chez les guerriers du coin, les prières sont omniprésentes, et portées à la façon d'amulettes, pour qu'ils puissent avoir l'aide de dieu au combat: on voit des inscrïptions du nom d'Allah ou des prières sur les brassards, les épées, les casques, les armures et même les "chainses" portées en dessous... Bref, quasiment partout. Ceux qui ont visité l'exposition de la Furusiyya à Paris l'auront sans doute remarqué!


La question qu'on se posait, c'est: si on se lance là dedans, est ce qu'on pousse l'historicité au point de mettre ces inscrïptions, au risque peut être de choquer des gens et de se prendre des reproches, ou est-ce qu'il serait mieux de sacrifier ce point historique? D'ailleurs, pour ceux qui font aussi de la reconstitution orientale ici, quelle est leur opinion et leur démarche à ce sujet?

Par contre, je suis sur que certains de mes clients nordisants ont une relation un peu mystique avec leurs lames.

Moi j'en connais qui ont (ou du moins avaient) une relation charnelle avec leur épée...

[le furet]

Nous, on a le dilemme avec les svastikas, très présentes sur de nombreux artefacts tant romains que germains en Antiquité tardive. Le consensus a été de ne pas reconstituer de vêtement orné de svastikas et ce, malgré le fait que peu d'entre nous en soient personnellement gênés. On le fait par respect pour autrui et en raison de l'Histoire récente.





Je pense que c'est raisonnable, pas rationnel, on évite ainsi des problémes qu'on ne veut pas affronter.





Pour les incantations islamiques, à toi de répondre à ces deux questions :


Est-ce que je vais porter un préjudice condamnable à autrui en arborant des textes religieux sans être un coreligionnaire ?





Est-ce que le port de tels artefacts risque de m'attirer des ennuis avec la loi ou des brutes de rencontre?





En fonction de ce que tu réponds, tu choisis ou pas de reproduire ces objets.





Le probléme sur ces questions, c'est que ce n'est pas un (vrai) probléme, jusqu'au jour où tu tombes sur quelqu'un pour qui cela constitue un motif suffisant pour justifier une réaction. Réaction qui peut éventuellement être violemment disproportionnée.





A+

[Che Khan]

Khosrau de Samarkand a dit : J'ai été confronté moi à un dilemne assez proche (je trouve) avec quelques copains avec qui on veut plus ou moins faire de la reconstitution sur le moyen orient, voire du perse Timouride: en effet, chez les guerriers du coin, les prières sont omniprésentes, et portées à la façon d'amulettes, pour qu'ils puissent avoir l'aide de dieu au combat: on voit des inscrïptions du nom d'Allah ou des prières sur les brassards, les épées, les casques, les armures et même les "chainses" portées en dessous... Bref, quasiment partout.

Yo à toi





Lorsque c'est fait de belle manière, je crois que ça ne pose pas de problème





Sur le site de 1186-583 tu peux voir ceci :





http://www.1186-583.org/rubrique.php3?id_rubrique=22








Bien à toi.