Forum des Guerriers du Moyen-Age

A quelle période les premières dagues à rouelles sont-elles apparues ? Fin XIVème ? [img]kator/smyley3.gif[/img]

Pour l'instant, j'ai au plus vieux 1379 Nord Italie, fresque par Altichino ? (d'après le site Arms and Armor). Mais le sujet m'intéresse aussi, je vais essayer de jeter un oeil sur My Armoury pour voir s'ils citent des sources antérieures.


Sur une revue, j'ai la photo d'une dague d'une collection privée qui serait datée de 1300 environ, mais elle n'a qu'une rouelle.

De toute façon, un petit truc qui te permettra de juger de l'ancienneté de la dague : les rouelles !





Plus elles sont fines et symétriques l'une avec l'autre, plus elles seront tardives. Les Rouelles XIVe sont plus que généralement assymétriques (une grande et une plus petite) et également très généralement octogonales plutôt que rondes. Ce n'est pas exhaustif, je ne dis pas que les autres modèles sont inexistants, mais bon...





Ca peut déjà débroussailler un peu les recherches...

Zorg a dit : Pour l'instant, j'ai au plus vieux 1379 Nord Italie, fresque par Altichino ? (d'après le site Arms and Armor).

Le problème est que Altichino, cité comme référence par Arms and Armor et Myarmoury n'existe, à travers tout le Net ... que sur leurs sites, et n'est évoqué nulle part ailleurs. [img]kator/smiley77.gif[/img]

Merci pour le renseignement. Comme quoi faut tout vérifier... [img]kator/smiley67.gif[/img]

Sur cette image, le personnage de droite n'arbore-t-il pas une dague à rouelles ?











Holkham Bible vers 1320-1330

Peut-être une question d'interprétation, mais je ne le parierais pas...

ça me paraît trop épais pour des rouelles .

Comme dit Roland, c'est une question d'interprétation,


si l'on suppose que ce sont des rouelles, nous sommes au XIVe, donc elles sont plutot assymétriques et épaisses, c'est le cas. En partant de ce principe, je te dis oui, t'as raison.


sans mieux voir, toujours sur l'idée que ce sont des rouelles, elles ont l'air trop lisses/rondes pour être du début XIVe où elles devraient être à facettes, donc ces rouelles n'en sont pas





désolé de ne pas pouvoir t'aider plus


j'ai vu ce genre de dague avec pommeau en amande et garde ovale, mais je ne saurais te dire où, faut que je recherche.

Z'avez-t-y quelques p'tites enluminures (ou sources archéo) mi XIVème représentant des dagues à rouelles ?

en voila une qui serait XVe (musée denon chalon/saone)











et sa copie











y'en a d'autres comme ça











là





http://fioredeiliberi.org/gallery2/main ... &g2_page=2