Messer/Falchion/Fauchon... traduction parfois surprenantes..

[le grand faucheur]

chez viktor y en a 1 ou 2, mais pas vraiment sure que ça en soit, tout en bas dans la barre de sélection a gauche

[jack pumkin]

tu aurais le lien?

[Philippe de Sombreval]

http://www.berbekuczviktor.hu/

[le grand faucheur]

ouais y a ceux là qui sont bien, mais je parlais de ça:




















ET ça qu'il date du XVème, ça doit surement être allemand vu la "boucle"

[enguerrand]

Sombreval, tu as posté des fauchons, pas des messers.

[pierre al]

ca dépends toujours de cette saloperie de définition... Si on s'attache au "messer= montage plate semelle" alors c'en est. Mais si on commence a faire des distinctions géographiques (que personne n'a encore fait pour ce qui est de l'histoire de l'engin en question)... ca devient coton.... certains considèrent que le fauchon est une appelation du sud est de l'empire, par exemple.

[pierre al]

le grand faucheur a dit : ouais y a ceux là qui sont bien, mais je parlais de ça:













ET ça qu'il date du XVème, ça doit surement être allemand vu la "boucle"

La "boucle" c'a s'appelle un pas d'ane.

[enguerrand]

Je pars déjà du principe que le fauchon est avant tout une arme du Sud. Je sais, ça va pas plaire à tout le monde. Ensuite, je penche pour le montage à la façon d'une épée. Pour moi, le fauchon est une épée à tranchant unique. Le messer est, comme son nom l'indique, une arme montée comme un couteau (problème de législation?). Quand à sa localisation géographique, c'est un peu dur à cerner, vu qu'il en existe très peu d'exemplaires. Cela n'est pas vraiment étonnant, quand on sait que c'était, en quelque sorte, une arme "jetable".

[pierre al]

il va falloir de toute facon dire un jour que la tradition du bon vieux couteau long a tout faire s'est perpétuée a l'est du rhin durant le moyen age... mais ca leur arracherait la gueule a certains....

[enguerrand]

Tout à fait, je penche pour le couteau à tout faire, façon sax version tardive, alors que le fauchon serait plutôt une arme conçue comme telle et réservée à la guerre. Mais dans ce cas là, certains grossemesser passeraient dans la catégorie des fauchons.

[Philippe de Sombreval]

Enguerrand a dit : Sombreval, tu as posté des fauchons, pas des messers.

Le titre du topic indiquait, fauchon, messer... j,ai posté ce que je connaissais, les fauchons....

[jack pumkin]

Pierre Al a dit : ca dépends toujours de cette saloperie de définition... Si on s'attache au "messer= montage plate semelle" alors c'en est. Mais si on commence a faire des distinctions géographiques (que personne n'a encore fait pour ce qui est de l'histoire de l'engin en question)... ca devient coton.... certains considèrent que le fauchon est une appelation du sud est de l'empire, par exemple.

Merci pour les photos, mais pour le Messer, il faut soit un pas d'arme, soit un troisième quillon...





en plus bien sur du montage en plate semelle...





Merci quand même philippe.





Avoue que tu les as trouvés parceque la photo rendait en rouge et noir! lol

[jack pumkin]

En fait, les photos, c'est pour m'aider à trouver un ou plusieurs modèles me permettant de faire faire le mien...





Merci à tous!

[enguerrand]

jack pumkin a dit :



Merci pour les photos, mais pour le Messer, il faut soit un pas d'arme, soit un troisième quillon...



en plus bien sur du montage en plate semelle...

??? ??? Tu le sors d'où ça? Un messer n'a pas forcément de pas d'arme, certains n'ont même pas de quillons.

[jack pumkin]

C'est pas ce qu'ils m'ont dis en Allemagne: Messer sans quillons: couteau long (tradition de l'arme jetable, comme dit plus haut, une dague de chasse ralongée). L'arme de guerre, selon mes teutons, c'est le Gross Messer, que toi tu classerais dans les fauchons car destiné uniquement au combat, mais eux ils ne sont pas du tout d'accord. Gross Messer: en simplifiant: fauchon monté en plate semelle avec soit trois quillons, soit un pas d'arme...





Comme quoi, ces définitions sont un poil divergeantes.