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Posté : jeu. sept. 01, 2005 1:26 pm
par willem
Bonsoir Messires !
Y a t il parmi les combattants, certains qui ont testé un fléau avec la fameuse boule au bout de la chaîne...
Alors les moulinets sont-ils délivré par l'arrière ou par l'avant pour frapper l'heaume de l'adversaire?
Le retour de la boule est-il évité avec un coup de poignet final après le choc contre l'acier adverse...
Merci par avance.
Willem
Dieu pardonne, pas moi
Posté : jeu. sept. 01, 2005 3:42 pm
par lord riri ii
POurquoi toujours utiliser des armes complexe(en tout cas pour moi)alors qu'une bonne massue

Posté : jeu. sept. 01, 2005 4:00 pm
par willem
La raison est simple, le fléau d'arme avec sa boule passe par dessus le bouclier, c'est une arme très efficace et impressionnante.
Sur le champs de bataille, le fléau d'armes à boules était extrêmement craint, de ce fait,plus personne n'en connait vraiment l'utilisation à force de dire qu'elle est dangereuse pour les autres et pour soi.
Donc donc, recherchons un savoir faire disparu..
Willem
Mon fléau sera le votre...
Posté : jeu. sept. 01, 2005 4:01 pm
par etheldrède
D'un autre côté, tu as autant de chances de te prendre la boule en pleine tête quand elle revient que de toucher ton adversaire...
Posté : ven. sept. 02, 2005 4:50 am
par lord riri ii
Une vidéo, une vidéo, une vidéo

Posté : ven. sept. 02, 2005 4:54 am
par frère inquisiteur
Mais oui! ne t'inquiete pas, on va te filmer quand on fera les essais de fléau sur ton petit corps de jeune homme...
Posté : ven. sept. 02, 2005 4:59 am
par lord riri ii
Le retour de mon "pote" Gilles

Posté : ven. sept. 02, 2005 11:10 am
par willem
Salut Messires,
Pour l'instant on cause, on cause, mais personne ne répond dans quel sens on mouline le fléau d'armes à boule (s)
Alors, alors Messires les guerriers! il n'y a pas que la "Jiri", même si le fléau était déconsidéré en France...voire considérée comme une arme de gueux.
Je crois que jadis les flamands avaient défait la chevalerie française à coup de fléaux...
Bonnes recherches et attendons des réponses, pas des trucs : ça doit faire mal, c'est dangereux ou autres... cherchons et trouvons !
Par l'epée, ma force
Willem
Posté : ven. sept. 02, 2005 11:38 am
par garin trousseboeuf
C'est un truc dont j'ai surtout entendu parler dans le cadre des guerres hussites (allemand vs tchèque ->Osprey). Je me demande si c'était répendu à ce point ou si c'est l'imagerie XIXème qui nous à collé ça dans l'esprit...
Posté : ven. sept. 02, 2005 3:41 pm
par LeLong
Je doute qu'il y ai eu une utilisation codifiée de ce genre d'armes. Je ne connais aucun traité traitant sur le fléau d'armes (mais je n'en connais pas des masses non plus). C'est le genre d'arme qu'on prend et avec lequel on tape le plus fort possible à mon avis. Les techniques doivent relativement réduites.
Quand aux chaines dont la longueur est suffisante pour que la masse touche la main, je voudrais bien que quelqu'un me trouve une pièce archéo ou de l'iconographie parce que depuis que j'ai testé le fléau de piéton de Bouchard, j'ai du mal à imaginer quelqu'un avec ca dans la main... tant qu'il l'a encore...
Posté : ven. sept. 02, 2005 3:44 pm
par pierre al
C'est surtout et d'une typiquement militaire, donc a utiliser priotairement en melée, donc pas de codification vraiment faisable, hormis le conseil "rester avec ses potes et frapper fort" qui reste intemporel, et de deux assez roturier comme style, en tout cas avec de fortes conotation, donc pas de codification non plus.
Sinon, a ma conaissance non plus je n'ai pas de traité sur le fleau, juste des micro bribes a droite et a gauche.
Posté : ven. sept. 02, 2005 3:46 pm
par willem
Re-bonsoir Messires,
Bon alors Messires les Chevaliers, il y a des lacunes, un simple écuyer de table du XIII e saurait répondre !!!
Messire les combattants, sachons que les chevaliers d'autrefois devaient maîtriser le maniement de toutes les armes à disposition... Bref, on en est loin du compte à ce que je vois...
Sur ce, je vois ce qu'il me reste à faire!
Je vais me fabriquer un fléau à boules ( enrobées de mousse pour débuter) et m'entraîner dans mon jardin contre un couvercle de lessiveuse... Et je vous dirai s'il faut mouliner en avant ou en arrière.. Comment amortir le choc ou gérer un coup dans le vide...
Dat virtus quod forma negat !
Willem
Posté : ven. sept. 02, 2005 3:50 pm
par pierre al
On ne peut pas non plus nier qu'il y ait eu des armes d'ascendance noble et d'autres non nobles. Raynaud en parle assez bien dans son bouquin sur la hache en france du 6éme au 16eme.
Posté : ven. sept. 02, 2005 3:51 pm
par LeLong
Wilhem a dit :
Re-bonsoir Messires,
Bon alors Messires les Chevaliers, il y a des lacunes, un simple écuyer de table du XIII e saurait répondre !!!
Messire les combattants, sachons que les chevaliers d'autrefois devaient maîtriser le maniement de toutes les armes à disposition... Bref, on en est loin du compte à ce que je vois...
Sur ce, je vois ce qu'il me reste à faire!
Je vais me fabriquer un fléau à boules ( enrobées de mousse pour débuter) et m'entraîner dans mon jardin contre un couvercle de lessiveuse... Et je vous dirai s'il faut mouliner en avant ou en arrière.. Comment amortir le choc ou gérer un coup dans le vide...
T'es gentil, tu veux étudier comment le choc de la boule si tu la fait en mousse ??? C'était juste une petite question qui m'est venue à l'esprit comme ca, j'ai tellement de lacunes...
Posté : ven. sept. 02, 2005 3:52 pm
par pierre al
Tiens, j'ai jamais essayé de fabriquer le fleau en bois.... mais ca doit faire bien mal aussi quand meme....