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Identification d'une lame de hache

Posté : mer. févr. 09, 2011 10:03 pm
par alban56
Bonsoir à tous,

je me permets de soumettre aux spécialistes du forum une lame de hache potentiellement médiévale. J'y vois une francisque mais je ne suis pas un pro en matière d'armement... Je précise également que cette lame fait une trentaine de centimètres de long.

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Merci d'avance pour vos lumières [img]images/icones/icon10.gif[/img]

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : mer. févr. 09, 2011 10:27 pm
par rolland de glabbecke
Salut Alban ;o)

Avant de te faire incendier : précises-en la provenance...
Les gens d'ici sont très à cheval sur la préservation du patrimoine historique en son propre milieu de découverte...
Tu vois, ce que je veux dire, hein, je suppose ?

(sinon, je n'ai pas la réponse... les haches et moi, on est pas copains)

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : mer. févr. 09, 2011 10:52 pm
par alban56
Salut Rolland,

comme tu peux le voir dans ma signature, je suis moi aussi très attaché au patrimoine historique ;) Mais pour répondre à cette question bien légitime, cet objet provient de chez un antiquaire hollandais situé à Einhoven.

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : mer. févr. 09, 2011 11:48 pm
par Tudual/Edern
ça n'a rien à voir avec une francisque

compare avec ça:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Franziska.png

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : jeu. févr. 10, 2011 12:15 am
par alban56
Merci pour cet avis très... tranché ;) Mais je trouve quand même que la forme s'en rapproche car hormis le "sacro-saint" wikipedia, d'autres sources montrent des formes beaucoup moins courbes.

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : jeu. févr. 10, 2011 1:47 pm
par Tudual/Edern
Il existe aussi des fers moins courbes mais, comme je te l'ai précedemment dit, rien avoir avec ton fer.
En plus 30cm c'est beaucoup trop grand pour que ce soit une francisque... c'est une arme de jet!

Personnellement je ne pense pas que ce fer de hache soit médiéval

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : jeu. févr. 10, 2011 2:38 pm
par alban56
Merci pour ton aide :)

En continuant mes recherches, j'ai trouvé ceci :

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La n°23 parait y ressembler un peu. Mais effectivement ce n'est plus du médiéval.

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : jeu. févr. 10, 2011 2:53 pm
par alban56
Le type de hache qui semble de rapprocher le plus de cette lame est celle avec laquelle officiaient les bourreaux :

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Re: Identification d'une lame de hache

Posté : jeu. févr. 10, 2011 3:04 pm
par frère inquisiteur
Perso, sans vouloir être rabat joie, j'y voie plus une simple hache pour le bois. Peut être pré-industrielle...

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : jeu. févr. 10, 2011 3:23 pm
par alban56
C'est possible, même si je t'avoue que ça me ferai mal de m'être fait avoir [img]images/icones/icon9.gif[/img]

Voici des photos de la base où se fichait le manche :

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Re: Identification d'une lame de hache

Posté : jeu. févr. 10, 2011 3:39 pm
par le furet
Les haches d'éparteur étaient aussi comme cela, tu protéges le manche parce que tu tapes à la masse sur le talon ou tu vas couper les fibres dans un tronc pour le fendre en long (épartir quoi). Cela donne des planches exceptionnelles pour la construction navale par rapport au sciage paraît-il...

A+

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : jeu. févr. 10, 2011 8:37 pm
par borocho
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voila ce que j'ai pour de la mi XIV eme mais a mon avis c'est tellement intemporel comme lame qu'a part une datation au carbone 14 c'est pas gagné.....

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : jeu. févr. 10, 2011 9:44 pm
par Himon
Le carbone 14 n'est utilisable que sur des matières organiques issu des êtres vivants (plantes et animaux) et pas sur autre choses que cela.
Tout le monde nous sort cela s'en le savoirou y faure attention ,y compris certaine personne dans le milieu scientifique ,en faisant une référence toujour éronné pour daté tout et rien.
Pour la petite info cette méthode de datation au C14 n'est considéré "viable" que pour d'aujourd'hui a- 40 000 ans au déla il faut utilisé d'autres isotopes.

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : jeu. févr. 10, 2011 10:17 pm
par alban56
Merci beacoup pour l'enluminure :) Si tu avais la cote du manuscrit ça me serait fort utile [img]images/icones/icon15.gif[/img]

J'ai trouvé d'autres enluminures montrant ce type de hache mais dans le domaine civil :

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Pour une datation grace à un moyen scientifique quel qu'il soit, c'est de toute façon exclu vu le peu d'intérêt que cet objet revêt.

Re: Identification d'une lame de hache

Posté : jeu. févr. 10, 2011 10:30 pm
par le furet
alban56 a écrit :
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Ben tiens voilà exactement ce que je te disais... Epartir

A+