A propos de tapis
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- Sibylle
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Je viens d'y penser à cause de la table et des tréteaux (comment ça y'a aucun rapport ?)... j'ai souvent vu des tapis dans les tentes sur les campements... genre tapis orientaux, etc. Mais... on a des sources pour ça ? je veux dire, des sources précises ?
Parce que, par exemple :
"Entre ses bras prist Graelent, si l'acola estroitement ; dejoste li seïr le fist sor un tapi (...)"
"Elle prend Graelent dans ses bras, le serre etroitement contre elle, le fait assoir près d'elle sur un tapis (...)" (Lai de Graelent, XIIIè)
ou
"(...)d'herbe e de junc e de breuere a une cuche appareillé, un grant tapi d'ovre entailléé sur la cuche jeta e mist;"
"(...)prépare une couche d'herbe, de jonc et de bruyère et la recouvre d'un grand tapis brodé" (Lai de Désiré, XIIIè)
Dans les deux cas, le contexte est plutôt féérique, totalement idéalisé.. mais le mot est bien là et il désigne un truc qu'on met par terre ou sur un meuble pour le confort et la décoration. Ma question est : qu'est-ce que ça désigne au juste ? est-ce que c'est un tissu quelconque qui prendrait cette appellation à partir du moment où il est étendu de cette façon, ou est-ce que c'est un objet spécifique ?
P.S. : si y'a un autre poste là dessus quelque part, je l'ai loupée et j'en suis désolée
Parce que, par exemple :
"Entre ses bras prist Graelent, si l'acola estroitement ; dejoste li seïr le fist sor un tapi (...)"
"Elle prend Graelent dans ses bras, le serre etroitement contre elle, le fait assoir près d'elle sur un tapis (...)" (Lai de Graelent, XIIIè)
ou
"(...)d'herbe e de junc e de breuere a une cuche appareillé, un grant tapi d'ovre entailléé sur la cuche jeta e mist;"
"(...)prépare une couche d'herbe, de jonc et de bruyère et la recouvre d'un grand tapis brodé" (Lai de Désiré, XIIIè)
Dans les deux cas, le contexte est plutôt féérique, totalement idéalisé.. mais le mot est bien là et il désigne un truc qu'on met par terre ou sur un meuble pour le confort et la décoration. Ma question est : qu'est-ce que ça désigne au juste ? est-ce que c'est un tissu quelconque qui prendrait cette appellation à partir du moment où il est étendu de cette façon, ou est-ce que c'est un objet spécifique ?
P.S. : si y'a un autre poste là dessus quelque part, je l'ai loupée et j'en suis désolée
- la louvette
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J'en ai vu une allusion dans le Roman d'Alexandre me semble-t-il, où l'on décrivait un après-midi courtois genre partie de campagne avec des tapis sous les tentes, ou serait-ce plutôt dans le Roman de la Rose, oui, plus sûrement...
- Sibylle
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ah mais y'en a sûrement beaucoup d'autres ! Mais ça ne me dit pas si ce sont vraiment des tapis tels qu'on les conçoit de nos jours, ni façon tapisserie XV-XVIè.
Y'a pas une spécialiste textile dans la salle ?
Non parce que ça peut très bien être n'importe quel tissu étendu par terre, une couverture de laine, ou n'importe quoi d'autre, et on dit "tapis" comme on dirait "un tapis de feuille"... Le mot désignerait alors la fonction plus que l'objet.
Y'a pas une spécialiste textile dans la salle ?
Non parce que ça peut très bien être n'importe quel tissu étendu par terre, une couverture de laine, ou n'importe quoi d'autre, et on dit "tapis" comme on dirait "un tapis de feuille"... Le mot désignerait alors la fonction plus que l'objet.
- la louvette
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De mémoire, ce qui n'est pas très sécurisé en ce moment dans ma cervelle malade, c'est de jonc que l'on parlait.
- Le Goupil
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Le terme de "jonc" peut aussi être utilisé pour désigner la "jonchée"...
En gros : on n'est pas sorti du sable !
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www.eutrapelia.fr
Non non, les M2chants ne sont pas morts ! Tels les 4 Cavaliers de l'Apocalypse, nous œuvrons dans l'ombre... Tremblez, mécréants !!!
SARTAGO DELENDA EST !!!
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- Sibylle
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Certes, mais il y a quand même une différence entre jonchée et tapis. Enfin, pour moi, une jonchée, c'est fait de trucs qu'on balance par terre presque à la volée, alors qu'un tapis forme plus une couche totalement couvrante.
Le tapis de jonc, en l'occurrence, donc, désigne-t-il une jonchée, c'est-à-dire du jonc étalé comme ça sur le sol, ou un véritable "tapis", tressé ?
Dans l'extrait du lai de Désiré, c'est bien une couche intermédiaire, pour donner du moelleux et isoler du sol, le tapis par dessus est bien une pièce de tissu.
Le tapis de jonc, en l'occurrence, donc, désigne-t-il une jonchée, c'est-à-dire du jonc étalé comme ça sur le sol, ou un véritable "tapis", tressé ?
Dans l'extrait du lai de Désiré, c'est bien une couche intermédiaire, pour donner du moelleux et isoler du sol, le tapis par dessus est bien une pièce de tissu.
- la louvette
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- Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:00 am
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Les jonchées étaient aussi citées dans le texte dont je parle, et les tapis les recouvraient, faut rechercher.... Dans le même morceau de littérature d'ailleurs, les jeunes femmes "recousaient les manches des garçons après leurs baignades"...
- Sibylle
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voui.. les garçons sont des grosses nouilles pas capables de recoudre eux-même leurs fringues qu'ils déchirent en faisant les foufous... alors que les filles sont censées être parfaitement au fait des travaux d'aiguille. Donc, rien d'anormal là-dedans
Pour ce qui est de la jonchée... donc dans ton passage, il s'agirait bien de jonc tressé ?
Pour ce qui est de la jonchée... donc dans ton passage, il s'agirait bien de jonc tressé ?
- la louvette
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AAAAAH, je dis que je ne me souviens pas bien, faut rechercher bichette.
- la louvette
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Plutôt le Roman de la Rose, vous l'avez forcément au terrier, non ?
Sinon,
http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?_ ... se&x=0&y=0
Sinon,
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- Che Khan
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Yo
Voici un lieu vers un post qui parlait déjà de ça :viewtopic.php?f=27&t=6992
Bien à toi et bonne année.
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Che Khan, archer 'tatar'
Ma période : Mongol de la "Horde d'Or" / 1350 - 1360.
Mon site : L'Ordoo du Corbeau Rouge
Mon autre site : Ravélo - Randos
Enregistré sur ce forum le 27 Juin 2005.
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- Le Goupil
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Ah, merci, Amazon, on n'avait jamais entendu parler...la louvette a écrit :Plutôt le Roman de la Rose, vous l'avez forcément au terrier, non ?
Sinon,
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- la louvette
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- Localisation : Vantoux
Pfffffff c'est pour dire qu'il y en a des vraiment pas chers d'occase en livre de poche et inciter les gens à s'y mettre, et quand je poste ici c'est pour tout le monde, pas que pour vous deux...
Sinon, c'était bien hier soir ?
Sinon, c'était bien hier soir ?