[Vaisselle] Gobelet en métal

[amaury de bailleul]

Bonjour,
Je cherche s'il existe des sources archéologiques ou iconographiques pour des gobelets à boire en métal, pour la période début XIIIème.
Est ce que quelqu'un sait quelque chose à ce sujet ?

Merci,
Amaury.

[Estienne le Fouineur]

Tu peux facilement trouver des enluminures de scènes de repas à l'occasion de l'illustration du mois de janvier ou de la Cène.
Et tu découvriras que les coupes (style calice) sont courantes au XIIème

XIIIème



et même première moitié du XIVème.

Ce n'est qu'à partir de la deuxième moitié moitié du XIVème que l'on trouve des gobelets, que l'on peut supposer être en étain lorsque ce sont des personnes aisées qui l'utilisent.




Ceci n'est une étude exhaustive mais plutôt un constat "statistique".

Peut être que le Goupil dispose de renseignements plus précis pour le XIIIème (gobelets en céramique ?)

[rolland de glabbecke]

Dis, t'as lu le titre du sujet ?

[Estienne le Fouineur]

Voui Roro, mais le gentil Goupil répondait plus à mon interpellation qu'à celle d'Amaury. Comme ce dernier semble vouloir boire dans des gobelets (il ne veut pas des calices parce que tout petit il était enfant de choeur et puis le prêtre mettait de l'eau dans son vin ... bref ça lui rappelle de mauvais souvenirs) on essaye de lui trouver une solution ... Peut-être le bois ?

[amaury de bailleul]

Merci pour les sources sur les coupes :-) Finalement, c'est joli aussi, je vais peut être m'y mettre.
Par contre j'en profite pour rebondir sur le sujet des gobelets en céramique.
Il n'y a pas de sources archéologiques de gobelets en céramique ?? J'aurai juré le contraire (notamment avec les pièces de fouilles de Signy l'Abbaye).
Ca m'amène 2 autres questions :
- qu'est ce qu'on appelle un gobelet ?
- qu'est ce qu'on utilisait comme récipient à boire en terre cuite ? Uniquement des tasses ?

[Estienne le Fouineur]

Amaury de Bailleul a dit : Merci pour les sources sur les coupes :-) Finalement, c'est joli aussi, je vais peut être m'y mettre.

En voici quelques autres:

Amaury de Bailleul a dit :qu'est ce qu'on appelle un gobelet ?

La définition du musée du Louvre est " Récipient destiné à contenir un liquide, de forme cylindrique évasée."

La coupe, elle, est de forme sphérique et comporte souvent un pied, ce qui n'est pas forcément le cas du gobelet.

En cadeau bonus, un gobelet de la première moitié du XIVème (et oui, on se rapproche du XIIIème !):



P.S: un p'tit crossipostage avec Gougou

[Estienne le Fouineur]

Calice de 1250 (Angleterre):

[amaury de bailleul]

Je suis scié ! Pas de gobelets !! Je suis scié (comment ça je l'ai déjà dit ?).

J'ai quand même encore une interrogation (vous espériez pas vous en tirer comme ça ?). Est ce que l'absence de gobelets est générale au XIIIème ou spécifique géographiquement ?
Je pose cette question parce que j'ai vu sur plusieurs sites de compagnies allemandes des reconstitutions de gobelets. Je pense notamment à ça :
http://www.de-nobile-sanguine.de/alltag/keramik.htm
ou ça
http://www.iglu1250.de/index.php?mode=2 ... en&index=3

Ou alors le gobelet, c'est comme le galon, disparition le 31/12/1199 et réapparition pour le banquet du jour de l'an 1300 :-)

[Estienne le Fouineur]

Amaury de Bailleul a dit :
Ou alors le gobelet, c'est comme le galon, disparition le 31/12/1199 et réapparition pour le banquet du jour de l'an 1300 :-)

Le XIVème siècle a démarré le 1er de l'an 1301.

[amaury de bailleul]

Estienne de Bailly a dit :

Le XIVème siècle a démarré le 1er de l'an 1301.

Par banquet du jour de l'an, j'entendais réveillon

[Olivier de Termes]

n'y connaissant rien au sujet, je me permet tout de même de ramener ces oeuvres de Orry, daté XIIIème siècle, et qui sont apparemment en céramique ...



Oules avec couvercles X-XIII°

[Olivier de Termes]

mdr ! c'était en rapport avec ce que tu as dit plus haut :

A priori, pas de gobelets en céramique au XIIIe !!

[deny de cornault]

pas de Gobelet en céramique pour du XIIIème
Il a 2 mots sur les 3, céramique et XIIIème. C’est pas mal.

Moi, j’ai gobelet et XIIIème :
Pour 1235, dans le psautier d’hildesheim (donc plutôt du mauvais côté de la France)

mais je ne sait en quoi il peut être...

[Olivier de Termes]

alors t'as trouvé le rapport avec le schmilbibilik petit Furet ??

[Estienne le Fouineur]

deny de cornault a dit :
Pour 1235, dans le psautier d’hildesheim (donc plutôt du mauvais côté de la France)

Il y a plusieurs psautiers et/ou plusieurs Hildesheim ?

Il existe un Psautier à l’abbaye Saint-Godehard à Hildesheim (Allemagne), dit psautier de Saint Alban, daté XIIème ? [img]kator/smyley3.gif[/img]

Quoi qu'il en soit, ton enluminure est superbe et en très haute définition !