le haubert ouvert

[Jp_]

Hello,

Je voulais savoir si on a des sources au XIVe de hauberts ouverts sur le devant permettant de les enfiler plus facilement sans se tordre au sol sur le dos pour les enfiler.

Si tel est le cas, quels mécanismes préconiseriez vous pour en faire un haubert ouvrable/refermable? Lacets enfilé dans les anneaux? Sangles?

[othon]

A ma connaissance : un seul, qui fait partie d'une des armures de Churburg : http://www.mallet-argent.com/images/ChurburgT2.jpg

Par dessus ce haubert se trouvent des plaques, notamment une pansière.

[brunal]

J'ai vu au musée de l'armée, un haubert situe vers le début de la galerie "moyen age" qui s'ouvre sur le devant, par deux pans l'un sur l'autre, se fermant au moyen de deux crochets attachés aux coins supérieurs des rabats, et se prenant chacun dans les anneaux du rabat opposé. (du coup sur le devant du torse, ça fait deux couches de mailles superposées)

Si je dis pas de bétises, il est déclaré comme étant du XIV, et il est montré avec un casque à nez pointu. (Depuis le remaniment du musée, ils ont ajouté une cuirasse sur cet ensemble qui du coup gène pour voir l'ouverture du haubert)

[golem]

[othon]

bizzare, j'ai l'impression que le casque à l'air d'une mauvaise repro...

[urbain]

C'est toujours délicat de dater un haubert, faut bien l'avouer.

[baptiste le comtois]

Voici une autre photo du haubergeon du Musée des Invalides :

A noter que la braguette est le prolongement du dos du haubergeon qui rétrécit, passe par l'entrejambe et remonte au devant pour recouvrir le bas-ventre.
A Othon : Moi, je veux bien une mauvaise repro de bascinet à mézail comme celui-là :

[othon]

Ce que je veux dire, c'est que si il est d'époque, on dirait qu'il a été placé dans le musée dès qu'il a été forgé !

Il parait tout neuf !

Intéressant ce haubert... le système pour protéger l'entrejambe, notamment.

[baptiste le comtois]

Sans parler des qualités techniques et esthétiques, une pièce d'armure qui a réussi à traverser les siècles pour se retrouver dans un musée, provient peut-être du fait qu'elle n'a pas été endommagée par le temps et/ou par un usage, sachant que l'usage spécifique de ces objets risque bien souvent de les détruire complètement.
Question ouverte aux spécialistes.
A l'inverse, j'ai déjà vu des salades et des armets "maximiliens" portant les traces de coups (fentes et déchirures du métal) au Musée de l'Armée d'Istanbul. Ils venaient de trophées faits par les Ottomans.
J'ai peut-être des photos...

[brunal]

Au musée de l'armée, quasiment tout semble état neuf

(à part dans les pièces les plus anciennes, où là, il y a du machin qui a connu la rouille)

Ca semble du tout simplement au fait que ces coquinous ont tellement de pièces qu'ils ont le choix dans ce qu'ils mettent au premier plan ! Le reste, ils le mettent dans les réserves, ou alors la pièce avec toutes les étagères qui font baver sur les vitres (ils y ont un heaume XIIIeme un peu bouffé sur le bas notamment)

[othon]

Ooooh ! C'est pas grave, moi j'en veux bien !

[brunal]

J'ai dis "preums" sur ce coup là, le 21 février 1984, na