Page 1 sur 2

Posté : ven. janv. 22, 2010 11:10 am
par sindri
bonjour a tous ,

alors voila le problème , je suis actuellement en train de faire une cote de maille en fer galva 2.2 mm et deux trois question me trottent.

pk 2.2 mm me direz vous , car ce n est pas historique (l histo. étant plus souvent 1.5 ou 1.6).ben ma fois j ai decider de prendre du 2.2 car c résistant et que je compte la porter pour des concert de métal alors faut du solide ^^.

venons en au question .

1 historiquement le fer galva n existait pas autrefois alors comment enlever la galva du fer que j ai acheter ?

je pense deja avoir la réponse. je possède une forge et je pensais une foi ma cotte de maille fini la mettre a la forge pour bruler la galva . est ce une bonne idée ou une vrai connerie?

2 est ce que historiquement les cotte de maille pouvait être tremper?et si elle sont tremper sont elle vraiment plus resistante?

3 un acier ou du fer tremper est plus résistant (vrai)
en revanche je ne suis pas sur de ce que l on ma dit mais il paraitrait que le fer ou l acier une fois la trempe effectuer rouillerai bcp moins vite est ce vrai ou faux?

je vous remercie tous d avance de m apporter réponse a mes questions

Posté : ven. janv. 22, 2010 11:29 am
par golem
Sindri a dit : bonjour a tous ,


1 historiquement le fer galva n existait pas autrefois alors comment enlever la galva du fer que j ai acheter ?

je pense deja avoir la réponse. je possède une forge et je pensais une foi ma cotte de maille fini la mettre a la forge pour bruler la galva . est ce une bonne idée ou une vrai connerie?
Fais-le avant le montage, voire même avant la coupe de tes anneaux (quand ils sont en boudins). Le métal travaille, quand il chauffe. Tu risques une désunion de tes anneaux entre eux.
Sinon, il existe des produits qui enlèvent le galva, mate sur le forum, il y a un post à ce sujet...
2 est ce que historiquement les cotte de maille pouvait être tremper?et si elle sont tremper sont elle vraiment plus resistante?
Jamais entendu parler de maille trempée.
Qu'en disent les autres, messieurs?
3 un acier ou du fer tremper est plus résistant (vrai)
en revanche je ne suis pas sur de ce que l on ma dit mais il paraitrait que le fer ou l acier une fois la trempe effectuer rouillerai bcp moins vite est ce vrai ou faux?
Je crois que l'oxydation dépend essentiellement du taux de carbone: plus il y en a, plus ça rouille.
Quant à la répercution d'un traitement thermique sur la vitesse d'oxydation, j'ai des doutes, mais ne suis pas spécialiste. Les forgerons du forum seront plus à même de te répondre...
je vous remercie tous d avance de m apporter réponse a mes questions
Ce sont des questions maintes fois posées, ici. Tu devrais plutôt chercher sur les sections concernées...

Posté : ven. janv. 22, 2010 12:36 pm
par brunal
Enlever le galva à la forge, ou au chalumeau ça marche, mais fais le soit en plein air, soit dans une pièce vraiment bien aérée, et portes un masque.

Mais si c'est juste pour des concerts de métal, et pas de l'histo pur, il suffirait de la tremper dans de l'eau salée et de la laisser s'oxyder pour qu'elle perde son brillant rapidement (tout en continuant d'être protégée de la rouille!)

(tu peux faire des essais pour voir la différence d'aspect entre les diverses possibilités)


La maille en acier trempé, pas à ma connaissance non plus, et une maille qui se déforme au lieu de casser continuera elle à protéger des coupures (même si ponctuellement elle est moins jolie)

Du fil de 2.2, ça devrait être résistant, en effet, mais nettement plus lourd que la normale. Le secouriste en moi, à peur pour ton dos, mais c'est vous qui voyez ;)

Pour le passage en forge qui protège de la rouille... euh, j'ai pas l'impression du tout.

A la limite ça pourrait bruler une partie du carbone contenu dans le métal, et donc le rendre moins oxydable en surface, mais comme le dit Golem, mieux vaut compter sur la qualité du métal à la base.
Et aussi éviter d'exposer le métal à l'humidité et l'acide => si t'es en sueur dedans lors d'un concert, tu seras facilement orange, sauf en gardant le galva, là, tu seras noir.

Posté : sam. janv. 23, 2010 8:47 am
par ylam
fiat le tremper une nuit dans du vinaigre blanc, tu le rince bien et tu le seche

Posté : lun. janv. 25, 2010 2:17 am
par thibaut de brabant
Tien ça me rappelle quelqu'un ça..... Ha bas oui, bien sur, c'est moi il y a 5 ans. J'avais décidé de me faire une maille en 2.2 galva.
Ça à bien marché, j'ai fait un haubergeon galva "coupe Marcel".

Il pese 14kg!!!! (et pourtant je suis une crevette).
Par contre il est très joli, on vois très peut le jour entre les maillons (surtout si tu fais des anneaux de 8mm intérieur).

En bref, si c'est pour faire bien une fois accroché au murs, vas y a fond, mais si c'est pour la porter, je te conseille de recommencer en 1.6mm.

Point de vu trempe de la maille. D'un point de vu histo ca risquait pas. Les mailles étaient en fer, et non en acier. Donc pas de trempe possible. Le but de la maille étant d'arrêter le tranchant mais également de se déformer pour absorber une partie de l'onde de choc. Ce que ne fait pas l'acier. Et comme le disait Golem, un acier rouille beaucoup plus que du fer pure, car la vitesse de corrosion augmente avec le taux de carbone. Et les traitement thermique sur l'acier influent très peut sur la vitesse de corrosion.

Désolé de te décevoir....

Posté : lun. janv. 25, 2010 3:13 am
par othon
Je ne peux que plussoyer :

Mon premier haubergeon était égaleement en fil de 2.2mm, mais en anneaux de 12mm, et il faisait 13 kilos. Ce qui signifie 13 kilos pesant uniquement sur les épaules.

Il vaut largement mieux prendre des anneaux et du fil plus petit, même si c'est moins solide. Ca t'économisera le dos...

Posté : lun. janv. 25, 2010 6:55 am
par sindri
d'accord c est compris. ben merci a tous pour votre aide, ma fois ma première cotte est déjà bien avancer donc bon on va la finir sa sera déjà bien.ensuite quand je ferai de la reconstitution sérieuse j en referai une en 1.6 mm

et j ai oublier de preciser je fais de la maille en 8 mm de diam. interieur

Posté : lun. janv. 25, 2010 7:01 am
par othon
8 ça devrait aller au niveau poids,mais tu manqueras un peu de fléxibilité.

Posté : lun. janv. 25, 2010 8:44 am
par thibaut de brabant
Le 8mm en 2.2, c'est très jolie, et la "texture" est sacrement sympa. Mais point de vu poid c'est importable.


Par contre, tu as du te muscler les mains comme il faut avec le 2.2, tu verras qu'après, le 1.6, c'est du beurre...un vrai plaisir...

Posté : mar. janv. 26, 2010 4:06 am
par sindri
niveaux poids y a pas de souci j ai l habitude du poids sur les épaules je suis un gros nounours il m est arriver de marcher avec 37 kilo sur les épaules sur 3 kilomètre alors sa va ^^

sinon pour répondre a sire Thibaut oui le 2.2 mm en 8mm de diamètre a couper et assembler c pas du gâteaux, sa fatigue

Posté : mar. janv. 26, 2010 3:00 pm
par urbain
Mon premier haubergeon était en 2,7 et 2,2, il pesait 17kg, mais ne m'a jamais empêché de rejoindre le terrain d'entrainement à vélo... avec mon épée dans le dos !
Arf !

Posté : mer. janv. 27, 2010 1:11 am
par golem
Un haubert couvre deux fois plus de surface qu'un haubergeon, environ. Le poids sera donc en proportion conséquent...

Posté : mer. janv. 27, 2010 3:28 am
par thibaut de brabant
Je plussois sur ce que dit Golem.

Et il y a une grosse différence entre essayer une maille sur trois kilomètre (soit 30mn) et la porter pendant une journée entière...
Tu verra que ce qui te semble supportable la première heure, le devient carrément pas en fin de journée.

Posté : mer. janv. 27, 2010 4:25 am
par othon
oauih, et puis au bout de 10 ans de mèd, quand tu auras le dos et les talons en compote, tu te diras "mais pourquoi j'ai pas porté une maille plus légère !!"

Posté : jeu. janv. 28, 2010 6:05 am
par aurélien
Faut faire les Ost En Marche ou Ost de l'Est avec la maille sur le dos TOUTE la journée :D

La mienne doit peser dans les 10-12kgs (poids super-plume oblige) et avec tout le reste de l'équipement, on double faciiiile le poids que l'on porte pour de telles expéditions...

Une partie de plaisir, une vraie !

*sigh*