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Posté : jeu. avr. 13, 2006 8:31 am
par talhefer
Salut !
Bon, je dois en être à mon 500ème essais de maille rivetée..... c'est mon ciboulot qui est riveté à force !!!
Je voulais donc savoir si des mailles non-rivetées pouvaient encore se trouver, particulièrement au XV° siècle, surtout pour des juppes de mailles, des goussets de mailles, des colletins.... ???
Posté : jeu. avr. 13, 2006 9:40 am
par ambract
je ne sais pas mais evite les anneau soudés alternés avec des anneaux rivetés, ca ne se trouve qu'en orient au moyen age, pas en europe de l'ouest, ou alors c'est de "l'importation"! :-)
on en avait parlé avec le conservateur des invalides
Posté : ven. avr. 14, 2006 5:22 pm
par etienne de champaigne
Tu peux nous en dire plus, Ambract, tu m'intéresses là, merci d'avance !
Posté : sam. avr. 15, 2006 6:51 pm
par De Heer van Liere
Oui, parce qu'il devrait y avoir eu des hauberts scandinaves comme ça ...
Et post-varègues, j'entends bien...
Snorriiiiiiii ?
Le test de pénétration fait en Angleterre... Mets-nous des références !

Posté : sam. avr. 15, 2006 7:01 pm
par De Heer van Liere
Oups... Pardon... J'avais pas vu le topic !
http://12392.aceboard.fr/12392-1954-168 ... dinave.htm
Mais mon souvenir parlait bien d'alternée entre rivetée ronde et soudée ( ou à l'emporte-pièce, étude métallographique ne parvenant pas à faire la distinction )...

Posté : sam. avr. 15, 2006 7:17 pm
par De Heer van Liere
Je confirme ! Le test de Kim Siddorn est bien fait avec de l'alternée ronde rivetée/plate pleine !
J'ai l'extrait du reportage du National Geographic où il montre la démo...
Hmmm... .avi, 212 Mb...
J'essaye de le compresser en Divx 5 !
Voila, c'est fait... 23 Mb...
http://membres.lycos.fr/lalibreinfos/te ... 0Divx5.avi
Posté : dim. avr. 16, 2006 1:27 am
par ambract
le gars conservateur ne m'en avait pas dit plus, simplement que ce genre de maille s'il y en avait en europe c'etait de l'importation car la fabrication de ce genre de truc ne se faisait que chez les gars d'en face, et jusqu'a l'epoque moderne, ce qui a pu creer une certaine pollution dans les musées apres.
Faudrait que je puisse lui demander d'approfondir si j'en ai l'occasion
Posté : dim. avr. 16, 2006 7:37 am
par gilles le latté
Terrible ce reportage!
ça fait un bout de temps qu'on en parle, c'est cool de le voir.
Il me semble que de la maille riveté-ronde/pleine plate a été retrouvée à Sutton-Hoo. Par ailleurs, le Beowulf en fait des éloges pendant quasiment tout le long du récit. Si je me rappele bien, un mec en maille dans la flotte se fait attaquer par un requin (tiens un ancêtre à toi marc?) et parvient à lui planter sa lame dans la gueule alors que le requin l'a mordu. Et après le mec repart comme si de rien n'était^^
Posté : dim. avr. 16, 2006 8:10 am
par De Heer van Liere
Gilelrohen a dit : un mec en maille dans la flotte se fait attaquer par un requin (tiens un ancêtre à toi marc?)
Enfin quelqu'un qui a compris pourquoi je m'intéressais à la maille !
Remarquez qu'encore actuellement, dans les centres comme Nausicaa, on sert le repas à ces grosses bébêtes avec des gants de boucherie en maille...
![special [img]kator/smiley87.gif[/img]](./images/smilies/smiley87.gif)
Posté : dim. avr. 16, 2006 10:24 am
par vuillem
AMBRACT a dit : le gars conservateur ne m'en avait pas dit plus, simplement que ce genre de maille s'il y en avait en europe c'etait de l'importation car la fabrication de ce genre de truc ne se faisait que chez les gars d'en face, et jusqu'a l'epoque moderne, ce qui a pu creer une certaine pollution dans les musées apres.
Faudrait que je puisse lui demander d'approfondir si j'en ai l'occasion
Qui est cette personne aux invalides ?
Je suis à peu prêt sûr d'avoir vu des mailles alternées sur du matériel Européen daté du Moyen Age. Il faudrait reprendre l'article dO. binder dans HM n°14 pour voir ce qu'il en dit.
Pour ce qui est des anneaux non-rivetés, je ne connais que quelques rares cas d'anneaux décortatifs en métal cuivreux présents en bordure de fragments de tissu de mailles pour la période XIIIeme-XVeme.
Posté : dim. avr. 16, 2006 11:22 am
par cassetrogne
Marc de Lierre a dit :
Enfin quelqu'un qui a compris pourquoi je m'intéressais à la maille !
Pour le steack de requin, il n'y a que maille qui m'aille ?

Posté : lun. avr. 17, 2006 7:48 am
par De Heer van Liere
vuillem a dit :
mailles alternées
Tu parles-là d'alternées rivetée ronde/rivetée plate ?
vuillem a dit :
anneaux non-rivetés
Et ici de 'butée' ???
Parce que la précision est importante... ( Surtout quand on connait ton intérêt pour le sujet !

)
Alan Williams et David Edge ont montré par diverses analyses métallographiques que certains anneaux 'pleins' ( 'solid' en godon... ) trouvés dans les mailles européennes entre le VIIIème et le XVème étaient soudés par forgeage et pas réalisés à l'emporte-pièce comme précédemment. ( Annual Arms and Armour Study Days, Wallace Collection Museum, Londres.
http://www.wallacecollection.org/i_s/pu ... uction.htm )
Pour moi, je préfère réserver le terme 'alternée' à une maille composée de rangées alternées d'anneaux rivetés et 'pleins', toujours dans le but d'éviter la confusion.
Un bon endroit pour aborder le sujet, le site d'Eric D. Schmid :
http://www.armourresearchsociety.org/
On a accès au forum...
Dommage que l'adhésion soit à minimum 50 $ !

Posté : lun. avr. 17, 2006 7:53 am
par De Heer van Liere
Cassetrogne a dit :
il n'y a que maille qui m'aille ?
La maille des haubergiers de Dijon, bien entendu !
Aaah, la Bourgogne...
Roussette à la Dijonnaise, par Louis de Gruuthuse... Plus est en vous !
![ange [img]smile/angel.gif[/img]](./images/smilies/angel.gif)
![pouce [img]smile/thumb.gif[/img]](./images/smilies/thumb.gif)
![sourir [img]smile/twixy.gif[/img]](./images/smilies/twixy.gif)
Posté : mar. avr. 18, 2006 11:05 am
par vuillem
[quote]Marc de Lierre a dit :
Tu parles-là d'alternées rivetée ronde/rivetée plate ?
alternée riveté/soudée
Et ici de 'butée' ???
oui effectivement, pour moi "non-rivetés" en fait c'était pour non fermée.
Pour moi, je préfère réserver le terme 'alternée' à une maille composée de rangées alternées d'anneaux rivetés et 'pleins', toujours dans le but d'éviter la confusion.
Tout pareil
Posté : mar. avr. 18, 2006 11:32 am
par De Heer van Liere