Test arbalète maille

[medieviste]

vuillem a dit : Aujourd'hui les armures de mailles rivetées sont fabriquées, pour la plupart, par des indiens dont le salaire est bien plus faible que ce que demande un forgeron européen.

Pas d'accord : un haubert fait-main par Erik Schmid coûte environ 10 000 €. Une armure de plates faite par un très bon artisan (je ne parle pas d'un bas de gamme tchèque vite fait mal fait) coûte deux à trois fois ce prix... A moins que les artisans actuels ne gonflent un peu leurs prix (ça j'en sais rien) ?

Quant au XVe les quelques chffres que j'ai confirment que les mailles sont vendues moins cher que les plates, même pour les équipements de soldats ; les seules mailles apparemment ssez chères (mais toujours moins que les plates) sont par exemple les commandes de haubergeons en "très fine mailles" du Téméraire, probablement réalisés en mailles de 3 mm de diamètre intérieur (bonjour le boulot)

[olrik-xiii]

N'oubliez pas que le facteur temps au moyen age ne peut pas être comparé aux artisans d'aujourd'hui.
De plus, une bonne armure au XVeme avec toutes les pieces qu'elle comporte, ou même un simple plastron, n'est t'il pas aussi long, voir plus long a fabriquer qu'un haubert ??
C'est un des arguments avancés pour expliquer l'inexactitude des mailles boutées qui selon ses partisants sont plus rapide à monter ( Maille du pauvre ) Mouhahaha nawaK
Il oublie que la proctection qu'elles offrent est ridicule, qu'elle consome plus de matière, qu'elles sont bien plus lourde de par l'épaisseur de l'anneau à utiliser...
En outre, si un combatant à l'époque n'a pas les moyens pour un haubert, il se contentera d'un gambeson, d'une cuirie, broigne, voir rien du tout...Etc

[sir alancienne]

Gauthier de Raucourt a dit : violent...

Encore que, si on considère la photo montrant le carreau bloqué dans la maille : le mec est certes blessé, mais il lui reste de belles chances de s'en sortir.

Si je puis ajouter une chose:
Après traduction des légendes, il apparait que les test on été fait sur un support en blocs de savon (type savon de Marseille).
Donc, les tests n'on pas été fait sur de la gélatine balistique (beaucoup plus molle). Le savon, c'est nettement plus dur. Je vous laisse imaginer jusqu'ou le carreau se serait enfoncé si le test avait été fait dans de la chair animale. Sachant que les points vitaux du corps humain sont par endroits à 5 ou 6 cm sous la peau... Bobo...

[paquito_]

Je n'ai pas encore parcouru tout le forum et je ne sais si vous connaissez ce test sur la maille annelée. Il est également parlant : S'il a déjà été donné, je vous en demande pardon

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... warriors-2

Paquito

[medieviste]

Intéressant...

Si on a envie d'y voir un test scientifique (ce n'est pas le cas) on dirait que la maille est parfois percée, parfois pas (si on porte l'ensemble gambeson-haubert, apparemment on est bien protégé des estocs)

Ceci dit, j'émettrai toujours les mêmes réserves : je me tue à le répéter : les tests doivent être faits avec des mailles en fer (et pas en acier) rivetées exactement comme à l'époque (et non avec une machine industrielle) et avec des lames dans le même acier qu'à l'époque, forgées de la même façon...

Le tout sur une époque donnée (maille lenticulaire du XIIe de 8 mm de diamètre / mailles lenticulaire du XIIIe de 6 mm de diamètre / maille plate de 8 -voire 3- mm de diamètre du XVe...)

Sinon on peut faire dire pas mal de choses à ces tests...

A part ça, j'aime bien aussi lire les textes d'époque (chroniques de batailles entr'autres) où il apparait quand même plutôt clairement que si les chevaliers pleins aux as portent de coûteuses armures...ben c'est p'têt parce qu'elles pouvaient leur sauver la peau (je parle époque viking, XIe-XIIIe-XVE, bref, un peu tout le temps)

[le furet]

medieviste a dit : Intéressant...

Si on a envie d'y voir un test scientifique (ce n'est pas le cas) on dirait que la maille est parfois percée, parfois pas (si on porte l'ensemble gambeson-haubert, apparemment on est bien protégé des estocs)

Ceci dit, j'émettrai toujours les mêmes réserves : je me tue à le répéter : les tests doivent être faits avec des mailles en fer (et pas en acier) rivetées exactement comme à l'époque (et non avec une machine industrielle) et avec des lames dans le même acier qu'à l'époque, forgées de la même façon...

Le tout sur une époque donnée (maille lenticulaire du XIIe de 8 mm de diamètre / mailles lenticulaire du XIIIe de 6 mm de diamètre / maille plate de 8 -voire 3- mm de diamètre du XVe...)

Sinon on peut faire dire pas mal de choses à ces tests...

A part ça, j'aime bien aussi lire les textes d'époque (chroniques de batailles entr'autres) où il apparait quand même plutôt clairement que si les chevaliers pleins aux as portent de coûteuses armures...ben c'est p'têt parce qu'elles pouvaient leur sauver la peau (je parle époque viking, XIe-XIIIe-XVE, bref, un peu tout le temps)

Tu peux rajouter que si les impacts ne sont pas répétés au moins 30 fois pour chaque test, on ne peut en tirer de conclusions valables.

A+
Bis repetita placent

[medieviste]

Remonte, petit topic !

Suite à ma rencontre avec Historia Vivens aujourd'hui, j'ai assisté à une démo magnifique de tir à l'arbalète : pour commencer, leurs arbalètes sont les plus authentiques que j'ai jamais pu voir, et je suis difficile ! Arbrier en bois incrusté d'os, noix en bois de cerf, corde en lin tressée, et surtout arc composite 100 % histo en corne de buffle entourée de bois collés à la colle de poisson le tout recouvert de cuir parcheminé : on ne peut pas faire plus authentique !


Puissance : 340 livres ! Là on est dans les moyennes médiévales !

Ils ont tiré sur un bouclier en bois couvert de cuir cru (épaisseur du bois : 1,2 cm environ, et 3 mm de cuir) avec un arc de 50 livres et une flèche perce-mailles : la pointe a percé le bois et dépasse de l'autre côté d'environ 5 mm.
Avec l'arbalète et un carreau à pointe massive mais effilée (perce mailles) la quasi totalité de la douille perce le bouclier.
Comme quoi, un bouclier arrête n'importe quoi (ou presque), même si le bras derrière morfle un peu.

Sur la maille, ils ont dit qu'avec un carreau ordinaire (pointe massive) ça ne perce pas grand chose sur l'ensemble haubert et gambeson, mais avec une arbalète de 340 livres et un carreau perce mailles (effilé) ça perce mortellement. Après, le test vaut ce qu'il vaut, étant donné que la puissance de pénétration est augmentée par le fait que c'est un mannequin plus dur qu'un corps humain, qui n'encaisse pas comme une homme debout etc etc... mais ça donne une excellente idée.
Au passage, la portée en tir semi tendu avec son arbalète (entre la cloche et le tendu) est de 220 mètres !


Encore une petite pour le plaisir :