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Posté : mar. févr. 05, 2008 7:20 am
par magnus
Salut,
J'ai trouver sur ebay une photo d'un fragment de maille romaine
D'aprés vous est-ce une vrai maille romaine ?
J'en doute etant donné qu'elle est rivetée (rivée)
Posté : mar. févr. 05, 2008 8:34 am
par Yvan de Tergate
On dirait même que c'est alterné avec des anneaux pleins... Des anneaux pleins ronds, j'ai jamais vu ca... Intéressant !
Par contre, je suis incapable de te dire si c'est bien du romain. J'y connais strictement rien.
Posté : mar. févr. 05, 2008 12:55 pm
par vuillem
Les anneaux ont l'air d'être en alliage cuivreux, ce qui expliquerait peut être les anneaux pleins. Après, pour dire, si c'est romain, faudrait connaître son contexte de découverte...
Posté : mar. févr. 05, 2008 4:23 pm
par vuillem
Il y a aussi du médiéval qui ressemble à ça dans les réserves du Musée de Caen.
Posté : mar. févr. 05, 2008 8:05 pm
par oudard
La rivetée existe chez les romains, mais l'alternée n'est-elle pas d'origine médiévale?
Je ne comprends pas le "motif" d'assemblage des anneaux utilisé?
Posté : mer. févr. 06, 2008 3:08 am
par vuillem
C'est un système 4/1. 1 anneau riveté tient 4 anneaux pleins.
Posté : mer. févr. 06, 2008 3:24 am
par oudard
oups... la disposition des anneaux me donnait l'impression d'un assemblage différent, mais en y regardant mieux je reconnaîs le motif.
Posté : mer. févr. 06, 2008 4:20 am
par medieviste
J'ai entendu dire par des spécialistes de la maille (notamment le fameux Erik Schmid, "mister délais pharaoniques") que les Romains utilisent massivement de la maille alternée : mailles rivées et mailles pleines.
Posté : mer. févr. 06, 2008 4:22 am
par magnus
Pourquoi n'a ton pas gardé cette méthode de montage de maille ?C'est carrémment plus pratique de rivé un anneaux sur quatre plutot que de rivé tout les anneaux.
Posté : mer. févr. 06, 2008 6:30 am
par golem
En fait, tu rives un anneau sur deux... Une rangée sur deux, pour être plus précis...
Posté : jeu. févr. 07, 2008 6:21 am
par oudard
Posté : ven. févr. 08, 2008 9:50 am
par enguerrand
medieviste a dit : J'ai entendu dire par des spécialistes de la maille (notamment le fameux Erik Schmid, "mister délais pharaoniques") que les Romains utilisent massivement de la maille alternée : mailles rivées et mailles pleines.
Ce processus est le plus fréquent à l'époque. Il en est de même chez les Celtes. On trouve également le principe butté+fermé.
Posté : dim. févr. 10, 2008 1:00 pm
par le furet
Pour mettre tout le monde d'accord, il a été trouvé en Crimée des fragments de maille attribués à l'armée romaine. Ces fragment comportaient des anneaux pleins, rivetés et aussi aboutés.
Chez les romains, la lorica hamata est souvent décrite avec des anneaux de 6mm intérieur.
A+
Posté : lun. févr. 11, 2008 7:00 am
par damianus
medieviste a dit : J'ai entendu dire par des spécialistes de la maille (notamment le fameux Erik Schmid, "mister délais pharaoniques") que les Romains utilisent massivement de la maille alternée : mailles rivées et mailles pleines.
C'est tout à fait exact. La majorité des mailles romaines conservées sont rivetées, semi-rivetées anneaux de section rondes ou plates. Comme le signale le Furet, des anneaux aboutés ont aussi été retrouvés. Les cas de figure sont vraiment multiples (n'oubliez pas que l'Empire est grand...) Des anneaux de bronze ont aussi été découverts selon François Gilbert.
Je ne sais pas d'où vient l'idée que les romains ne portaient pas de maille rivetée (voir qu'ils ne portaient que de la maille aboutée...) mais elle est largement fausse.
Pour les anneaux présentés plus haut, je ne saurais dire si elle est authentique faute de contexte, mais ils pourrraient l'être.
sympa la photo Snorri, je connais bien cette maille...
Posté : lun. févr. 11, 2008 9:42 am
par oudard
C'est réalisé comment la semi-rivetée? de l'aboutée matée à chaud?