Forum des Guerriers du Moyen-Age

voila, on voit clairement des mailles mais je voudrait bien savoir qu'est-ce qui est représenté avec des petits points noirs au niveau des camail , du haubert et des chausses:

On en a déjà parlé il y a un an ou deux. Juste une convention artistique pour la maille dans les 2 cas apparemment. Si tu observes, le but c'est que deux piéces de maille qui se touchent ne soient pas représentées pareil...

A+

ok merci

Comme il dit le furêt, de la maille tout partout.

Sinon, la représentation de bandes parallèles, et d'arcs de cercles alternés, sur le monsieur qui fait lanceur de base ball mais avec des bébés à donné lieu à l'interprétation, à priori erronée vu l'état actuel de nos connaissances, de maille quasigainée" chez L&F Funcken et Violet le Duc et de "banded mail" chez nos amis anglo-saxons (on en voit aussi sur les petits mannequins situés pas loin de la boutique au musée de l'armée). Bref, des erreurs de l'époque victorienne.

D'autres représentations de la supposée "banded mail":


Maintenant on y voit une convention de représentation de la maille classique, mais fin XIXeme et courant XXeme, on imaginait des disques ou des anneaux cousus sur du tissu, qui faisait des bourrelets entre les rangées, ou encore d'autres méthodes que chacun imaginait de son coté.

En voici deux interprétations possibles :

Pis la mienne d'il y a 15 ans, tant que j'y suis (c bien beau de se moquer, hein)


En fait en faisant divers essais, les résultats sont toujours bien trop rigides pour permettre le confort requis pour une armure, surtout aux articulations. Donc en fait c'est bien de la maille normale, comme on voit là mais qui ressemble sous un certain angle :


Et les représentations de petits points comme sur le batteur de base ball mais avec une épée au lieu de la batte, semblent être à l'origine(*) de la légende des armures souples de cuir clouté si utiles... dans les jeux de rôles de tout genres, mais autrement non.

(* : sans doute plus que les brigandines)

(images (sauf ma mienne) tirées de là : http://www.arador.com/articles/chainmail.html que l'article il est pas mal tiens)

pourrais tu nous donner les références, surtout la localisation et la date de l'illustration ?

Pour les images que j'ai montré, il y a le lien vers l'article d'Arador que j'ai cité en fin de ma réponse, et de là pour mon image à moi dessinée avec mes petites mimines, vue que ct une interprétation : http://www.forges-batignollaises.com/net/LTM0101.html

Pour l'image que montre Le Survivant tout plein de détails sur sa provenance ici : http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... erman_.jpg

Elle est utilisée dans cet article en cours de rédaction du wikipédia teuton, qui à l'air bien intéressant du reste : http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Avron/Banded_mail
ils mentionnent notamment que ce type de représentation rappelle bigrement un type d'armure russe qui serait historiquement attesté : la "Kuyak" de son nom turc, dite aussi "Bronya" (tiens, ça ressemble à "broigne" ça)
(la traduction automatiquement massacrée ici http://translate.google.com/translate?h ... il&prev=_t (j'adore l'expression "chemise courrier")

merci beaucoup

De rien

j'essayerais bien la méthode de http://www.forges-batignollaises.com/net/LTM0101.html

Je conseille sur un petit morceau, pour le fun, alors , car ça peut être un peu trop rigide à l'utilisation, et coté histo, c'est de la supposition pure.
A moins que ça t'amuse vraiment, dans ce cas, lâche toi !

de toute façon les piece archéo de maille on en a non? qui date du XII ieme, XIII ieme ? des haubert ?

De vraie maille oui

J'ai essayé une petite pièce, pour voir, il y a longtemps, c'est compliqué à faire, le résultat est certes costaud, mais alors côté souplesse : c'est une horreur !!!

Oui, hein ?
Par contre, même si il n'y a pas de preuve histo confirmée, je trouve intéressant intellectuellement de connaître l'existence d'hypothèses alternatives à la maille classique pour les représentations "bizarres" comme celles en début de post. Et faire des tests, c'est fun en plus de permettre de voir si c'est effectivement viable ou non.

tout à fais, en plus, cela permet de dire, expérience à l'appuie, si c'est viable ou pas ...