Eh, oh, rigolo, je parlais de parler mailles avé le public, pas avé les copaings !!!!Réchignac a écrit :Alors celle là j'ai pas fini de te la ressortir quand on se verra elle sera gravée dans la pierre pour l'éternité.medieviste a écrit : parler de la maille, moi ça m'intéresse carrément pas et j'évite le sujet en général.
Mailles plates modernes Vs mailles rondes modernes.
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- medieviste
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qu'est qui justifierait le passage de la lenticulaire à la plate ?
LEs Romains, les Celtes, les Carolingiens : de la lenticulaire ?
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Plat, donc plus de surface couverte, donc moins d'anneaux, donc moins de poids et moins de matière. Au final, c'est à priori un peu plus léger, pour plus de protection (notamment contre l'estoc) et on peut penser aussi pour une meilleur répartition de la force des impacts.
Le terme de "maille plate" est à mon sens trompeur. C'est plustôt de la maille matée ou écrasée. Nos anneaux plats coupés à l'emporte pièce dans du feuillard très fin sont à des années lumières du visuel des pièces archéologiques.
exemple : Haubergeon 1450 - 80 000 anneaux - 7kgs
http://img74.xooimage.com/files/c/2/3/d ... ed0c60.jpg
Le terme de "maille plate" est à mon sens trompeur. C'est plustôt de la maille matée ou écrasée. Nos anneaux plats coupés à l'emporte pièce dans du feuillard très fin sont à des années lumières du visuel des pièces archéologiques.
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Je suis pas vraiment d'accord, d’après l'analyse metalo présenté dans le "Ring weave, A metallographical analysis of ring mail material at the Oldsaksamlingen in Oslo". Certaine mailles plate étaient emboutiesBouchard a écrit : Le terme de "maille plate" est à mon sens trompeur. C'est plustôt de la maille matée ou écrasée. Nos anneaux plats coupés à l'emporte pièce dans du feuillard très fin sont à des années lumières du visuel des pièces archéologiques.
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Techniquement parlant, quel processus de fabrication est entendu par "embouti" dans cet article ?
Ok, vu... Mais il n'est pas question de hauberts complets construits sur ce procédé. L'idée de mon propos est de mettre en parallèle les différences de visuel, plus que de process. Je pense que les photos des pièces archéos sont assez parlantes.
Ok, vu... Mais il n'est pas question de hauberts complets construits sur ce procédé. L'idée de mon propos est de mettre en parallèle les différences de visuel, plus que de process. Je pense que les photos des pièces archéos sont assez parlantes.
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+ 1 avec Bouchard (avec qui j'en ai parlé de vive voix il y a deux jours !)
J'ai justement reçu un gant de mailles rivées "plates" et au final ça fait plutôt "mailles carrées" que "plates" en ce sens qu'on part d'une section ronde et après écrasement ça ressemble un peu plus à un carré qu'un rectangle dans la coupe.
Ceci dit, le rendu des mailles plates rivées modernes n'est pas trop éloigné du rendu des mailles "plates" d'époque, contrairement aux mailles rivées rondes modernes qui sont à des années lumières du rendu visuel des mailles rivées rondes d'époque...
J'ai justement reçu un gant de mailles rivées "plates" et au final ça fait plutôt "mailles carrées" que "plates" en ce sens qu'on part d'une section ronde et après écrasement ça ressemble un peu plus à un carré qu'un rectangle dans la coupe.
Ceci dit, le rendu des mailles plates rivées modernes n'est pas trop éloigné du rendu des mailles "plates" d'époque, contrairement aux mailles rivées rondes modernes qui sont à des années lumières du rendu visuel des mailles rivées rondes d'époque...
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Juste pour préciser un détail sur le process des mailles modernes que je connais.
La maille plate (enfin je parle pour la mienne) n'est pas découpée à l'emporte pièce mais bien une maille emboutie. Ils partent d'une maille ronde de 1,2mm de diamètre puis elle est emboutie par une matrice en acier.
Du coup elle est trés plate et fine.
En revanche les anneaux plats pleins qui servent pour fabriquer l'alternée sont bien découpés à l'emporte pièce mais méthode qui était utilisée chez les romains pour la fabrication des lorica hamata alternées.
Un truc que j'avais essayé et qui a un bon rendu, celui dont parle médiéviste, c'est de prendre des anneaux ronds de 1,2mm et de les aplatir légérement au marteau. Ca change tout car la maille n'est pas complètement plate et les bords de l'anneau sont légèrement "ventrus" (cf Bouchard ). Du coup la maille n'est pas réellement plate mais pas ronde non plus.
La maille plate (enfin je parle pour la mienne) n'est pas découpée à l'emporte pièce mais bien une maille emboutie. Ils partent d'une maille ronde de 1,2mm de diamètre puis elle est emboutie par une matrice en acier.
Du coup elle est trés plate et fine.
En revanche les anneaux plats pleins qui servent pour fabriquer l'alternée sont bien découpés à l'emporte pièce mais méthode qui était utilisée chez les romains pour la fabrication des lorica hamata alternées.
Un truc que j'avais essayé et qui a un bon rendu, celui dont parle médiéviste, c'est de prendre des anneaux ronds de 1,2mm et de les aplatir légérement au marteau. Ca change tout car la maille n'est pas complètement plate et les bords de l'anneau sont légèrement "ventrus" (cf Bouchard ). Du coup la maille n'est pas réellement plate mais pas ronde non plus.
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Armures, cottes de mailles rivetées et bouclerie
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- medieviste
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J'ai un gant en mailles plates réalisées à la main, elles ont une section presque carrée, et c'est réalisé par une matrice, mais selon la forme de la matrice et la force du coup on peut avoir un plat archi plat ou un plat plus carré.
Je pense que les mailles plates modernes sont faites avec une presse un chouillas trop puissante, et du coup ça fait un plat un peu trop plat.
Bon, ceci dit, à 20-30 cm on voit pas trop la différence !
Je pense que les mailles plates modernes sont faites avec une presse un chouillas trop puissante, et du coup ça fait un plat un peu trop plat.
Bon, ceci dit, à 20-30 cm on voit pas trop la différence !