Cartes XIII°
Modérateur : L'équipe des gentils modos
Je cherche une carte de Belgique au XIII° siècle (avec si possible le découpage des fiefs) ou mieux de la même chose pour les Ardennes Belges. Si quelqu'un sait où je peux trouver...
Ainsi pour moi, pour d'autres autrement, pour tous, de toutes façons...
Look here: http://www.earlyblazon.com/
I can't add this picture, only link...
http://perso.numericable.fr/~earlyblazo ... eMap50.gif
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- De Heer van Liere
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- Localisation : Bouvignies ( Belgique )
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@ Ulrich : I think Yarwann is looking for more detailled maps, with ownings of each single landlord...
Thanks anyway for your link, witch is really interesting !
@ Yarwann : Ca va être dur... Déjà, tu peux oublier toute cartographie d'époque au XIIIème.
Faudra attendre les Blaeu, les Visscher et les van Deventer au XVIème pour avoir des cartes de nos contrées, mais sans délimitations autres que celles des duchés, comtés, marquisats ou principautés...
( En Brabant, on a la chance d'avoir l'excellent 'Le Duché de Brabant en Cartes et Gravures anciennes', D.R. Duncker, H. Weiss, Mappamundi, Knokke, 1983 )
Par contre, certains frappadingues fin XIXème-mi XXème ont dressé des cartes à partir des infos issues d'actes et d'inventaires testamentaires ou de chartes .
Inutile de préciser que c'est forcément impréci; il n'y a pas de trigonométrie pour le bornage à l'époque.
On a pour le Brabant, par exemple des divisions administratives ( baillages, ammanies, mairies, écoutèteries, etc. ) en 1400 dans Ch. Kerremans, Etude sur les Circonscrïptions judiciaires et administratives du Brabant et les Officiers placés à leur Tête par les Ducs ( ante 1406 ), Ac. Roy. Bel., Brux. 1949
De même, sans cartographie, on trouve des infos bien utiles dans d'autres bouquins de l'Académie... De la Commission Royale d'Histoire, notamment.
Un de ceux qui nous plaisent bien :
M. Martens, Actes relatifs à l'Administration des Revenus domaniaux du Duc de Brabant ( 1271-1408 ), Ac. Roy. Bel., Commission Royale d'Histoire, Brux. 1943.
De ton côté; l'étude des heurs Brabant/Liège, ou la 'Guerre de la Vache', peuvent sans-doute apporter quelques infos.
Mais au plus on remonte le temps... Au moins les actes sont nombreux à avoir pu être conservés...
Le XIIIème, c'est la limite.
La Commission dispose encore des tirages non-épuisés:
http://www.kcgeschiedenis.be/fr/publica ... gue_a.html
Les autres se trouvent en seconde main ou via le net ( Abebooks, Bookfinder, Oldbooks, etc. ).
Une autre mine d'or : les petites publications des cercles d'histoire locale !
Un conseil : avec les libraires en ligne; il vaut mieux comparer les prix !
Thanks anyway for your link, witch is really interesting !

@ Yarwann : Ca va être dur... Déjà, tu peux oublier toute cartographie d'époque au XIIIème.
Faudra attendre les Blaeu, les Visscher et les van Deventer au XVIème pour avoir des cartes de nos contrées, mais sans délimitations autres que celles des duchés, comtés, marquisats ou principautés...
( En Brabant, on a la chance d'avoir l'excellent 'Le Duché de Brabant en Cartes et Gravures anciennes', D.R. Duncker, H. Weiss, Mappamundi, Knokke, 1983 )
Par contre, certains frappadingues fin XIXème-mi XXème ont dressé des cartes à partir des infos issues d'actes et d'inventaires testamentaires ou de chartes .
Inutile de préciser que c'est forcément impréci; il n'y a pas de trigonométrie pour le bornage à l'époque.

On a pour le Brabant, par exemple des divisions administratives ( baillages, ammanies, mairies, écoutèteries, etc. ) en 1400 dans Ch. Kerremans, Etude sur les Circonscrïptions judiciaires et administratives du Brabant et les Officiers placés à leur Tête par les Ducs ( ante 1406 ), Ac. Roy. Bel., Brux. 1949
De même, sans cartographie, on trouve des infos bien utiles dans d'autres bouquins de l'Académie... De la Commission Royale d'Histoire, notamment.

Un de ceux qui nous plaisent bien :
M. Martens, Actes relatifs à l'Administration des Revenus domaniaux du Duc de Brabant ( 1271-1408 ), Ac. Roy. Bel., Commission Royale d'Histoire, Brux. 1943.
De ton côté; l'étude des heurs Brabant/Liège, ou la 'Guerre de la Vache', peuvent sans-doute apporter quelques infos.
Mais au plus on remonte le temps... Au moins les actes sont nombreux à avoir pu être conservés...
Le XIIIème, c'est la limite.
La Commission dispose encore des tirages non-épuisés:
http://www.kcgeschiedenis.be/fr/publica ... gue_a.html
Les autres se trouvent en seconde main ou via le net ( Abebooks, Bookfinder, Oldbooks, etc. ).
Une autre mine d'or : les petites publications des cercles d'histoire locale !

Un conseil : avec les libraires en ligne; il vaut mieux comparer les prix !

Ecce Brabantorum Dux militiae, leo dictus et Deus armorum !
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
Thanks a lot Ulrich, your link is very interesting;
Merci à toi aussi Marc, je vais piocher la dedans car les Ardennes anciennes sont un gigantesque trou noir.
Merci à toi aussi Marc, je vais piocher la dedans car les Ardennes anciennes sont un gigantesque trou noir.
Ainsi pour moi, pour d'autres autrement, pour tous, de toutes façons...
- De Heer van Liere
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- Enregistré le : lun. nov. 01, 2004 12:00 am
- Localisation : Bouvignies ( Belgique )
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Oui, surtout à cause de leur aspect parcellaire, entre Principauté, Namurois et Luxembourgeois...
Enfin, sur Liège, on trouve quand-même pas mal de choses !
Bon courage !

Enfin, sur Liège, on trouve quand-même pas mal de choses !
Bon courage !


Ecce Brabantorum Dux militiae, leo dictus et Deus armorum !
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
- deny de cornault
- Messages : 3572
- Enregistré le : mar. sept. 05, 2006 11:00 pm
j'ai ça, je sais pas trop si ça va t'aider (en plus c'est surtout la france...)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Map_ ... 477-fr.svg
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PW is watching you
- brusledoictz
- Messages : 214
- Enregistré le : sam. nov. 22, 2008 12:00 am
- Localisation : Rennes
C'est surtout la fin XVe aussi.
Brusle-Doictz, artillier aux Lances de Bretagne - Goafiou Breizh.