Vos bottes, coups jeux ou pieces préférées a l'épée et a la

[Réchignac]

j'ai pas de botte préféré,


mais je suis un adepte de l'estoc.

[Philippe de Sombreval]

pas bien l'estoc...

[rolland de glabbecke]

Dans le cadre d'un combat d'instinct en représentation avec des gars qui n'y sont pas habitué, certes pas ...





Mais c'est pourtant totalement inhérant à l'escrime médiévale si on regarde ne fut-ce qu'un peu les textes anciens ...





Perso, je n'aime pas non plus. Mais faut garder en mémoire que nous ne devons plus défendre nos vies.





C'est une question d'entrainement et de technique de combat, simplement !

[Philippe de Sombreval]

Pas bien quand même...

[alerik]

ben si c'est bien ... d'ailleurs vais me mettre à l'escrime "moderne" pour garder la forme et comme on commence au fleuret, c'est que de l'estoc ... eh eh je sens que je vais souffrir mais bien m'amuser

[Réchignac]

si on laisse l'estoc de coté c'est comme si on laissait de coté les roues de sa bagnole.


Ouiap je sais c'est une drole d'image mais c'est pour dire que c'est vachement important si on étidie l'escrime ancienne.


Il est évident que je pratique pas ce genre de truc dans une mélée ou face à un mec que je connais pas.


c'est seulement lorsqu'on y est autorisé dans un "sparing de combat".


Mais si on fait l'etude des manuscrits anciens : ne pas prendre en compte l'estoc et ne pas apprendre à le faire c'est une anerie.


Sinon autant utiliser des épées en latex.

[willem]

Messire Pierre,


La botte n’est qu’un coup exception à pratiquer seulement dans certaines circonstances de survie au combat singulier. Le but était de ne jamais l’utiliser, sauf pour tuer afin que la personne ne puisse la décrire.


Alors doivent-elles être enseignées ? Il faut déjà les connaître, car la plupart restaient jalousement gardées dans les familles et perdues par la force des choses.


Aujourd’hui, Il est vrai que l’on ne doit plus défendre sa vie avec une épée, mais la Chevalerie avait parfois une éthique, alors pourquoi ne pas la respecter.


Le domaine du combat médiéval est si vaste, et il y a tant de choses à apprendre, n’est ce pas ?


En l’occurrence, je ne connais pas tes projets d’enseignement, si ce n’est que tu fais des recherches d’historicité à partir de documents anciens, ce travail de chercheur est appréciable et utile.


Cela étant, ma garde préférée est celle de la couronne… et inutile de tenter un saisissement de l’arme sur cette garde, après avoir paré quarte, je connais le truc... qui se rapproche de la botte de Naples... Sinon, l'estoc...OH oui ! je partage entièrement le point de vue de Messire Réchignac.


Devise : par le savoir rien que par le savoir…


Willem

[pierre al]

Je vois plus la botte comme un coup que l'on maitrise a la perfection et que l'on sait sortir dans n'importe quelle condition. Trois comme ca et on est immortel....





Maintenant, je reviendrais sur ce sujet plus tard, mais les traites d'arts martiaux sont attachés non pas a la noblesse mais a la haute bourgeoisie, le noble sachant dans la logique medievale se battre de nature et ne pouvant pas prendre de lecon ouvertement. En plus, les maitres nobles, yen a pas beaucoup... deux en fait dans mon cercle de recherche. Fabian von auerswald (et je soupconne la noblesse marchande de centre empire) et fiore dei liberi, mais petit noble du frioul et pauvre merde, c'est pas tres different a l'époque....

[pierre al]

Et ne pas oublier les monstrueuses revoltes paysannes dans le centre de l'europe et en terres imperiales... aller en campagne sans savoir se battre c'est du suicide. Et comme la ville devient de plus en plus dangereuse, car de plus en plus vaste....

[pierre al]

Illustration a ce sujet marrante du codex wallerstein...





Traduit le texte dis la chose suivante





"si tu veux t'emparer des biens d'un paysan, pince la peau de son cou avec tes doigts, et estoques au travers de la peau, il croira que tu l'as egorgé et il n'opposeras aucune resistance..." J'adore.

[willem]

Pour Messire Pierre,


Je suis issu d'une authentique et très ancienne famille de chevaliers attestée depuis le XIIIe siècle, ils furent les vassaux du Prince de Ligne...


Pourtant, je suis assez nul au combat à l'épée, j'ai de bons réflexes pour jouer au ping-pong, ou retourner les crêpes à la chandeleur, mais pas au combat... Là, aucun atavisme guerrier, je suis plus proche du copiste en me débrouillant mieux dans l'écriture ou le dessin...





Devise : L'armure ne fait pas le chevalier





Willem

[pierre al]

oui, mais au moyen age, tu etais noble, donc une machine a tuer naturelle....

[Réchignac]

une petite chose qui me chagrine au passage pourquoi vous utilisez des termes français ?. A ma connaissance il n'existe aujourd'hui aucun traités d'armes Français.


Alors par pitié nobles sires , utilisez les termes des manuscrits. Comme ça déja on saura si c'est de l'italien ou de l'allemand.


Puis quand on dit ZORN ça n'a pas le même effet.


Que je sache aujourd'hui lorsqu'on pratique un art martial asiatique on en s'amuse pas à traduire.


Et puis au final ça vous permettra de parler un langage interditional car allez dire à un allemand un tialien ou un anglais en reconstit : Je fais la Garde de la Couronne.


Enfin voila mon opinion personnelle partagée par beaucoups de monde.


Mais c'est vrai que nous pauvres Français on est nul avec les langues etrangères. Et on s'efforce de toujours tout traduire même si ça veut rien dire. C'est pou ça que google marche bien en France

[pierre al]

Meuuu et le jeu de la hache alors, et la noble science... c'est bien du francais...





Sinon, oui, je confirme, pas mal de gens ne comprennent pas les termes originaux, et personellement, ca m'a sufisemment ennervé dans ma jeunesse les gens qui prononcent des mots en japonais avec un air mysterieux pour que je n'ai pas envie de le faire. C'est pour ca que je mets les signification a coté des mots la plupart du temps.





Donc garde de la couronne, "posta corrona"

[willem]

Chers Messires,


Merci, votre compassion fait chaud au coeur !


Le pire est que l'un des derniers gisants de la famille a été soufflé et mis en mille miettes lors un bombardement en 44... Miracle, une photo datant des années 35 exsite encore...





Mais hélas, je n'ai pas de château, et on ne m'a pas surtout pas laissé de codex ou de bottes secrètes... Et le restant des cousins n'ont rien non plus. Bref, tout comme vous tous : JE CHERCHE...


Au plaisir !





Devise : Rien que par la force, sinon rien d'autre..





Willem