Montage d'une pointe avec soie

[tyrghaard chantemort]

Salutations,





J'ai été au Tchad et j'ai fais fabriqué par un gars du coin des pointes de flèche (percemaille et chasse) sur un model que je lui ai dessiné. Ces pointes sont faites pour un montage avec soie(je pense que c'est le bon terme) et avant de fusiller quelques futs, j'aurais voulu savoir si vous connaissiez un/des liens expliquants la marche à suivre.





Je pense bien qu'il faut percer le fut, coller la pointe et ligaturer le tout pour ne pas que ca explose au premier imparct, mais c'est à peu pres toutes les données que j'ai.





Merci d'avance

[floren d´asteneuz]

J'avoue ne pas avoir de réponse, mais par contre, j'ai une petite question :








Quel est le problème si ça explose au premier impact ? Parce que si le bois s'écharde et rentre dans la peau (premier impact) pendant que la pointe, ayant son inertie, continue son chemin, c'est pas un mal, si ?

[taxus]

Si ça explose au premier inmpact, tu te te retrouve avec toute une partie de l'energie cinetique de la flèche dispersée lors de cette casse. Tu cours donc le risque, si la protection est suffisament bonne que l'adversaire ne soit pas atteint.


Et de manière beaucoup plus prosaïque, de nos jours, si ça explose après avoir été tiré deux fois, ç'est agaçant faça au travail passé.


Pour ce qui est ds pointes a soie, on trouve ça chez les vikings mais en europe continentale on trouve surtout des douilles.


Tu perces ton fut, je te conseillerais de coller la pointe à l'époxy même si c'est pas periode. Sinon la résine c'est pas mal mais moins pratique a manier car c'est a chaud. Si en plus ta pointe a un bel épaulement après la soie comme certaines pointes chinoises ou mongoles, c'est la classe. Une fois la soie collée Il faut une bonne ligature dessus. j'ai tendance a préferer le tendon qui se rétracte en séchant et est donc bien plus solide mais tout type de fil, bien collé (la aussi on a le choix u plus traditionnel au plus moderne) peut faire l'affaire.

[tyrghaard chantemort]

Ca marche, c'est bien ce que je pensais. Il n'y a donc pas a fendre le fut pour "presser" la soie en ligaturant, juste un trou gavé avec une colle pas trop dure pour absorber un minimum l'energie.





merci a +

[gilles du hautbois_]

Concernant la colle:





Vu que l'usage actuel des flèches n'est pas historique (nous fabriquons des flèches réutilisables pour tirer sur des paillons essentiellement, ce qui hors entraînement est loin de l'utilisation normale d'une flèche de guerre), cela ne me choque pas trop d'utiliser une colle pas histo pour sécuriser les pointes. C'est d'autant plus important en démonstration publique que l'on ne peut pas se permettre le risque de voir une flèche fragilisée précédemment casser et partir n'importe où.





Après quelques essais, j'ai remplacé l'époxy par de la "résistatout" (trouvable dans tous les castobricomachin), colle polymère monocomposante, qui a l'avantage de rester souple et encaisse beaucoup mieux l'impact, même dur.


Pour l'instant, je n'ai perdu aucune pointe, même celles à douille cônique.

[taxus]

Perso, je colle tout à la résine d'archerie. cette résne a souvent mauvaise réputation et on dit que ça se décolle facilement mais si la préparation est bonne ça marche très bien. ça fait une éternité que je n'ai aps perdu une pointe a cause de la colle.


Il faut, avant de coller, ien degraisser les pointes en les laissant tranper dans l'acétone, on essuie bien avec un sopalin propre ensuit on applique la résine chaude sur le cone en bois et on chauffe la pointe métalique, on rechauffe la résine et on met en place. comme ça la résine et plus lente a refrodir et colle bien sur le métal.


le gros avantage de cette colle c'est qu'il suffit de chauffer pour enlever le tout. avec un époxy, on peut chauffer mais ça dure beaucoup plus longtemps et c'est suceptible d'abimer la pointe.

[floren d´asteneuz]

Encore une question bête. (au fait, merci pour les précisions, Taxus !)





Est-ce que ça résiste aux fortes chaleurs ? (canicules, 40 degrés, tout ça)

[taxus]

Il sagit d'une résine, type résine d'arbre, qui a été purifiée a à laquelle on a surement mis de additifs. Quand ça fond c'est trèèèèèès chaud. j'ai un doigt qui en garde encore le souvenir....


Donc pa de problème même si tu les oublie sur la plage arrière de ton char a boeuf...

[tyrghaard chantemort]

Bon, j'ai monté mes premières flèches et je suis plutot content.


J'ai utilisé du "Niclou Nivis" acheté dans un bricodépotoir qui ne dois pas être trop dure une fois sèche et est sencée (marqué sur la facade).......sencée résister à 80Kg/cm2.


Donc celà fait de belles flèches un peu lourdes par rapport à mes flèches d'entraînement mais ayant un pts de grav assez correct je pense. Elle fait massive et devrait avoir un bon pouvoir de pénétration. Pour compenser le poids, j'ai gardé à partir de flouflous une forme en triangle pas trop aigüe, ce qui me laisse plus de portance(je pense), mais freinera inévitablement l'ensemble.





Voici les photos.





Panel des pointes (j'en ai 6 de chaque)


La soie est un peu épaisse donc je les meule légèrement en testant l'ajustement dans le fut (percé au foret de 3).


J'ai ligaturé avec du fil de lin sur la percemaille et pas de ligature pour la pointe de chasse (pourquoi expliqué après).


Le fil sur la régle fait 10 cm.





http://pic.aceboard.net/img/12392/4854/1162857458.jpg





L'empenage des 2. La pointe de chasse est faite avec des plume récupérées sur les cadavres de flèches et l'encoche ligaturée avec du dacron. C'est principalement pour faire des test sur du bois car le fut est du torillon de 10 à 0,75 € les 2m = 2 fut pas cher. Je vais donc tester a rude épreuve voir si ça tient le coup. J'ai en prévision de participer au piétons VS archers et il faut avoir quelques dizaines de flèches qui vont être martirisées et probablement piétinées. Pour les embouts ou blunt, je réfléchis à un procédé par cher (bouchons, autre....)


Pour la percemaille, c'est un fut spiné à 50/55 (11/32 même si je ne sais pas ce que celà veut dire précisément ), empenage assez large pour augmenter la portance et ligaturage au fil de lin sans interuption entre empenage et encoche.








http://pic.aceboard.net/img/12392/4854/1162857746.jpg





L'ensemble sur mon beau gambisson ^^. La règle métalique fait 32 cm.





http://pic.aceboard.net/img/12392/4854/1162858075.jpg








J'ai testé avec mon 50 lbs à 6m, ca rentre entièrement dans ma cible, composée de 32 couches de moquette sans la traverser . Mais ca rentre de 9 à 10,5 cm.


A tester a 18m en club si les boss me laisser mettre en charpie le mur de tir....Oooops. Je verrai bien si ca vole correctement mais voici le pts de grav (à droite de l'objet)





http://pic.aceboard.net/img/12392/4854/1162858620.jpg








Je n'ai pas de balance pour donner le poids des pointes.





PS: Merci encore Taxus pour mon Joystick

[taxus]

Tu devrais réduire la taille de ton empennage pour qu'il ait une taille normale, ça ne volera pas plus mal. Si tu peux mettre la main sur une balalnce ça serat la classe.


Sur tes lames,l'arrière me choque (mais c'est estéthique surtout) si tu pouvais le meuler de manière à ce que la butée fasse uniquement la largeur du fut ça serait plus ympas d'aspect. Je ne sais pas si je suis très clair....


Enfin, ces flèches devraient bien voler mais tomber très vite car ele doivent être très lourds. Il faudrait , je pense les tirer (avec un fut adapté) avec, au minimum 80 lbs....

[tyrghaard chantemort]

Il faudrait , je pense les tirer (avec un fut adapté) avec, au minimum 80 lbs....

Ne serait-ce point une tentative d'approche commerciale ?








Je pense que que d'ici quelques temps, lorsque j'aurai assez d'expérience et SI tu continues dans la maîtrise de ton hobby, je te demanderai de me fabriquer un tel baton de joie.





Au plaisir

[taxus]

ha heu..; ben non, je disais ça sans arrière pensée....


(j'en suis pas a ce point la...)


Pour tes flèches 50-55 c'est le spine. ça veut dire que leur souplesse est adaptée au tir avec un arc don la puissance est comprise entre 50 et 55lbs. 11/32 c'est le dimatre du fut en pouces. On a 5/16 les futs les plus fin qui vont jusqu'a 45-50 puis 11/32 et enfi 23/64.

[tyrghaard chantemort]

Pour le spin c'est ok, le diamètre, je m'en doutais sans m'être jamais posé la question.





Sinon j'ai pesé tout ça.





Les pointes font 25 g et la flèche complète 51g.





Voili voilou.

ha heu..; ben non, je disais ça sans arrière pensée....

(j'en suis pas a ce point la...)

Mouaip, on dit ça on dit ça, j'arrête pas d'avoir des coups de fil de commerciaux qui me demande de leur accorder 2 minutes et au bout de 10min, lorsque je commence à somnoler, il me propose un truc à 19,99€ ou un abonnement foupoudav....les commerciaux moi j'm'en méfie.





C'était un joke

[taxus]

51g.... ça commence a faire. c'est le genre de truc qu'on irerait facilement avec 70 a 80 lbs.

[tyrghaard chantemort]

Je teste ça Jeudi soir, je suis sur mon fourreau là.





Merci encore, A +