HELP ! Richard Coeur de Lion à besoin d'aide

[rolland de glabbecke]

Mais enfin ??? Qu'est ce qui te faisait penser que tu avais "merdouillé" ce dessin ... ?

Il est au plus proche de la moulure de sceau que nous avions vu plus haut. Personnellement, ce type de cimier ne me choque absolument pas. Et je trouve l'ensemble parfaitement en accord avec la période (du moins pour ce que j'en connais). (A la rigueur, la seule chose que j'aurais peut-être "interprêté" : j'aurais mis une longueur identique à chaque plume sur tout le cimier. Mais de nouveau ... j'interprête)

Quelqu'un t'aurait fait un commentaire désagréable à ce sujet ?

Ton dessin a justement une valeur unique de part le fait qu'il est basé sur une source vérifiable. C'est tout à ton honneur, justement, d'avoir voulu être le plus fidèle possible

[Hermelind]

Le dessin est magnifique, y a aucun doute là dessus Ah, ces grands artistes ! D'éternels insatisfaits

Mais, il y a quand même la possibilité que le cimier soit une convention. Question de béotienne : est ce qu'on en a d'autres exemples pour l'époque, et si oui, quelles catégories de la noblesse ? Traces archéo ?

[rolland de glabbecke]

Et justement ... c'est là que le bât blesse, hélas !
Il me semble bien que le sceau de Richard soit le premier en la matière.

[Pierre Malot]

Quelqu'un t'aurait fait un commentaire désagréable à ce sujet ?

Non, non ! mais je ne suis pas mauvais non plus pour me critiquer moi-même ! Je trouve qu'il ressemble plus à une enseigne de McDo qu'à un cimier médiéval. Mais c'est vrai qu'un cimier est aussi une enseigne en quelque sorte. En fait c'est son traité, il faut simplement que je m'y fasse.

Mais, il y a quand même la possibilité que le cimier soit une convention. Question de béotienne : est ce qu'on en a d'autres exemples pour l'époque, et si oui, quelles catégories de la noblesse ? Traces archéo ?

Ben non, justement ! c'est là l'intérêt de cette représentation, au départ j'avais le choix entre trois possibilités : celle en heaubert avec un casque "ovoïde", plus ancien, avec 2 lions dressés sur l'écu, une autre comme celui qui a été reprise dans Osprey et enfin celle du sceau montrant le cimier. Le côté "casse-gueule" historiquement parlant était une idée plaisante : ne pas aller à la facilité en reprenant un des sceaux antérieurs et faire dans le plausible sans aucuns problèmes... et puis, faire le dernier qui est plein de controverse : irrésistible, non ?

[kunz]

Moi j'adore ce cimier mais je pense que ce qui te choque c'est qu'il fait un peu plat une fois colorisé, pourquoi ne donne tu pas plus de volume aux plumes en les faisant se chevaucher?

Mais même comme ça je le préfère avec le cimier.

[Pierre Malot]

Bon sang ! mais c'est bien sùr ! c'était ça qu'il fallait faire !

Dommage, je ne peux plus corriger.

[Hermelind]

Tu peux pas en faire une autre version pour le fun ???

[rasse de holst]

voila le truc de Hottenroth (c'est pas son meilleur dessin...), les couleurs sont fantaisistes :

[Arnoul des Combes]

C'est assez "spécial", en effet...

[Hermelind]

Ah ben, c'est du XIXème
Mais, je trouve que c'est une vision de la chose assez intéressante. Pas étonnant du tout que dans le sceau, un élément qui devrait être, selon la perception moderne de la perspective et tout, de profil, soit représenté de face.

[rasse de holst]

tout à fait d'accord. ne perdons pas de vue (lol) que la perspective date de van Eyck donc du 15eme.

[Hermelind]

Rasse de Holst a dit : tout à fait d'accord. ne perdons pas de vue (lol) que la perspective date de van Eyck donc du 15eme.

Pas gentil pour Masaccio ! (C'est aussi XVème )
Plus italien, la perspective linéaire. Avant, on joue avec la notion de profondeur. Voir, par exemple, l'un des chapiteaux d'Autun, représentant les Rois Mages, où ils sont couchés l'un sur l'autre, au lieu de côte à côte... C'est une conception différente, parfaitement comprise des contemporains.

[Pierre Malot]

Corwinna fram Gyruum a dit : Tu peux pas en faire une autre version pour le fun ???

Ce serait bien, mais je n'ai pas le temps maintenant... je suis sur le roi René et d'autres bonzommes de l'époque.

[Pierre de Mirmande]

Un cimier XIIIe (plutôt milieu du siècle):

Et son vis à vis :