Travail du cuir : Bourse, filet.

[Bouchard]

Qu'est ce qui t'a fait faire le choix de mettre des boucles ? Attention, ce n'est pas une question piège.

[maéva_]

Sur le filet j'ai choisis ces boucles car elles ressemblent un peut à celles utilisés par Menkora sur son filet médiévale qu'elle a réalisé à partir de sources historique.

Alors j'ai bon ou pas bon?

[maéva_]

j'ai édité la blonde s'est réveillée!

[Bouchard]

Euh, bin oui, c'est bien un filet que je vois là, avec les bouboucles ;o)

[Bouchard]

en fait onn'a pas trouvé de boucles sur les filets, en tout cas au niveau XIIIeme. Ca ne veut pas dire qu'il n'y en avait pas, mais, pas trouvé quand même. On a pris l'option de monter les filets sans boucle. Par contre il y a des cocardes qui permettent de faire coulisser tout ça. On a juste mis une boucle pour fermer le filet qui est en deux parties.

[gregoire]

Maéva a dit : Merci de vos commentaires, j'ai regardé l'association Orchis, c'est magnifique ce qu'ils font!!!


Dans un autre registre, je suis en train de faire un filet pour nos chevaux de joute, le cuir est passé à la teinture hier. C'est la premiere fois que je teind, c'est drole, il y a comme des reflets...

Bonjour

J'ai bien aimé le travail que tu as fais sur le filet peut tu me dire d'ou viennent mes boucle, il me faut les meme

Cordialement

[maéva_]

Merci de l'info Bouchard
Ca ne doit pas être tres évident sans boucles!

gregoire les boucles viennent de la sellerie The Outpost (tu pourras trouver ses coordonnés sur les pages jaunes, elle est dans le 27 à ezy sur eure)

[le furet]

Salut,

Sans boucle, tu as aussi le système "primitif" des olives en bois dur qui restent notamment en usage pour des bride-licol de mules ou de chevaux de bât jusque mi-XXéme et encore aujourd'hui d'après un copain qui revient de Mongolie.

Sinon, il y a éventuellement les boucles Conway, plus discrètes, mais historiquement douteuses ou d'autres systèmes qu'on peut camoufler sous une applique décoré comme un bouton de laiton, un bouton roulé (ou Camarguais)...

Bref, il y a des solutions assez discrètes pour que même une icono raisonnablement détaillée ne montre rien. Quand aux pièces de fouille, pensez périssable le cas échéant même là où on est habitué aujourd'hui à voir du métal. Bref, pas très constructif sur les sources mais technologiquement possible.

A+

[Yvan de Tergate]

D'autant que dans les pièces de fouille, on retrouve généralement la boucle seule, voir avec un petit bout de cuir attaché dessus. Avec cela, impossible de savoir s'il s'agit d'une boucle provenant d'un filet ou d'une boucle vestimentaire par exemple.

C'est d'ailleurs ce qui est précisé dans le "The Medieval Horse and Its Equipment". Quelques boucles sont présentées comme boucles d'étrivières ou boucles d'éperons, identifiées car retrouvées attachées à un éperon ou une étrivière. Enfin, des boucles de grande dimension sont présentées car leur grande dimension laisse peu de doutes sur leur utilisation, à savoir des boucles de sangle de fixation d'une selle.

Seules quelques très rares boucles sont présentées comme faisant *peut-être* partie d'un filet...

Bref, avec les pièces de fouille, on est pas plus avancé !

[le furet]

Oui tu as raison, c'est un peu le problème de ces boucles britonnes à tête de chevaux (voir celles reproduites par Réchignac récemment), on sait qu'il s'agit d'un phénoméne culturel Breton, mais on se demande si elle ne font pas partie du harnais équestre vue leur larguer (1 pouce environ) et le fait que les détectoristes les déclarant au Treasure act les trouvent souvent isolées au bord des anciennes routes (mais ça peut aussi recouvrir un fonction officielle ou autre chose). En revanche les quelques pièces trouvées en contexte saxon le sont dans des tombes féminines comme boucle de ceinture.

Donc, un même objet, deux cultures, deux destinations.

A+

[Bouchard]

Sur les iconos on voit très bien les cocardes et les médailles, mais pas les boucles, donc on a pris le parti de faire sans les boucles.
On remarque aussi que de nombreuses étrivières ne sont pas règlables non plus. donc à part les boucles des grandes bricoles et des sous ventrières, il n'y a rien de représenté en icono.
en plus techniquement on s'apêrçoit que, l'on peut s'en passer, alors, que demande le peuple !

[oriabel]

Les photos des filet en question sont page 2 de ce topic...les cocardes sont encore manquantes.
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... s-1180.htm

[Yvan de Tergate]

Pour les boucles d'étrivière par contre, il y a un magnifique exemple, toujours dans le même bouquin page 72. Une étrivière complète avec l'étrier toujours présent ainsi que la boucle de réglage. Le tout daté du premier quart XIIIe ! Que demande le peuple ?

Détail étonnant, l'étrier est fixe : il ne peut pas coulisser le long de l'étrivière. Ainsi, contrairement au matériel moderne, on ne peut pas remonter la boucle sous les "quartiers" de la selle.

[Bouchard]

Yvan de Tergate a dit : Pour les boucles d'étrivière par contre, il y a un magnifique exemple, toujours dans le même bouquin page 72. Une étrivière complète avec l'étrier toujours présent ainsi que la boucle de réglage. Le tout daté du premier quart XIIIe ! Que demande le peuple ?

Détail étonnant, l'étrier est fixe : il ne peut pas coulisser le long de l'étrivière. Ainsi, contrairement au matériel moderne, on ne peut pas remonter la boucle sous les "quartiers" de la selle.

en fait ce n'est pas une boucle de règlagle, c'est plutôt une boucle pour attacher l'étrivière à la selle. Il ne devait pas y avoir le système de couteau que nous connaissons aujourd'hui et qui permet d'enlever l'étrivière sans défaire la boucle.
Au niveau de "l'oeil" il y a un renfort métallique sur l'étrivière avec un rivetage apparemment traversant les deux montants de l'étrivière et donc qui bloque le coulissage dans "l'oeil" de l'étrier.

On est effectivement dans un esprit un équipement = un cheval.
Sur la bible de Machinski on voit des étriers dont l'oeil est rivé sur l'étrivière. Peut être que c'est le système évoqué ci-dessus vu par l'enlumineur.

[Bouchard]

Pareil pour une selle med d'ailleurs... ceci expliquant cela ???