Bouclier normand

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Modérateur : L'équipe des gentils modos

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le furet
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mar. oct. 16, 2007 7:35 am

Plus clairement, on retrouve à la fois de "grand dolichocéphales blonds" (scandinaves originels) et des "petits bruns à tête ronde" considérés comme des celtes venus de plus au sud.

Donc effectivement d'après ce point de vue, les scandinaves de l'époque viking seraient plutôt métissés ou "obtenus" à partir de ces deux origines (plus les esclaves etc...)

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Grég le furet


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golem
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mar. oct. 16, 2007 7:36 am

Golem a dit :
Réchignac en aurait pas fait une réplique, il me semble?
Trouvé!
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... sgarde.htm
Le guerrier avait fêté la fin de la bataille avec sa dignité habituelle : en plongeant directement la tête dans une barrique d'ale mousseuse, omettant au passage d’enlever le couvercle qui avait émis un craquement indigné au moment de l’impact
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cymralle
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mer. oct. 17, 2007 12:46 am

Le furet a dit : Plus clairement, on retrouve à la fois de "grand dolichocéphales blonds" (scandinaves originels) et des "petits bruns à tête ronde" considérés comme des celtes venus de plus au sud.

Donc effectivement d'après ce point de vue, les scandinaves de l'époque viking seraient plutôt métissés ou "obtenus" à partir de ces deux origines (plus les esclaves etc...)

A+
Merci, c'est carrément plus clair maintenant ;) Donc en gros y'aurait en Scandinavie des scandinaves jusqu'à un "apport" celtes peu avant la période "viking" ce qui donne à la période viking un métissage. Correct ?

Je pensais à ce métissage pour des zones comme l'Islande et l'Irlande avec effectivement un mélange entre colons et colons, ou entre colons et autochtones mais je ne savais pas qu'il s'était étendu dans l'espace scandinave tout en apportant ses propres apports culturels créant une culture originale qu'à tort on penserait purement scandinave (même s'il y avait déjà des particularités/différences suivant les coins de l'espace scandinave).
"On se croirait en plein Moyen-âge ! Y'a le coin avec le roi et la reine qui font leur truc de riches, le coin avec les sorcières, le bûcher, les paysans malades, non vraiment ! ça te plairait, toi qui aime le Moyen-âge !"
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Morcant
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mer. oct. 17, 2007 2:23 am

Je suis assez sceptique sur la tendance à identifier les "petits bruns à tête ronde" nécessairement à des Celtes. La civilisation celtique est avant tout un phénomène linguistique et culturel, plus qu'ethnique (la tendance actuelle est à minimiser l'impact des migrations en mettant en avant les échanges culturels par exemple sur la façade atlantique). Cela dit, le célèbre chaudron de Gundestrump a été retrouvé au Danemark, donc un moment on peut penser à une zone d'influence celtique ici. C'est César qui a arbitrairement décidé que les barbares de l'ouest du Rhin sont gaulois, que ceux de l'est sont germains, la réalité étant largement plus complexe que ça.

Pour ceux que le sujet intrigue :
http://www.forum.arbre-celtique.com/index.php
http://img516.imageshack.us/img516/5214/4bfd9.jpg
"O niurt Ambrois ri Frangc ocus Brethan Letha."
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le furet
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mer. oct. 17, 2007 2:52 am

@Cymralle : Oui, reste encore à déterminer l'origine des scandinaves "originels". Les grands blonds sont-ils issus des aborigénes du coin ou de tribus germaniques, ou d'éléments sibériens non mongoloïdes ou de tout cela à la fois ? Si cela s'est passé au néolithique, je doute qu'on puisse en savoir d'avantage....

@ Agraes : Oui, certes, mais c'est un élément à mettre en perspective avec le mobilier trouvé autour des corps. En plus l'ADN n'est peut être pas absolu, mais je m'y fierai plus volontiers qu'à des dires d'experts si auréolés soient-ils, question de... culture.(blink).

Et pour ceux que cela étonne, n'oubliez pas que les fameuses momies du Taklamakan en Chine sont typées celtes, comment sont-elles arrivées là, mystère ??!

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Grég le furet


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medieviste
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mer. oct. 17, 2007 3:36 am

...

Tout ça en partant à l'origine d'un bouclier Normand...

C'est beau la science historique ! Image

...
Reinhardt von Rappolstein
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