soleret

[thierry de binch]

question d'un lecteur du forum : pourquoi les hommes d'armes en armure médievistes ne sont ils pas chaussés de solerets ?

[medievalmarc]

Parcequ'ils n'ont pas de cheval?
Parce que la marche à pied avec solerets c'est fort embêtant?
Parce que les hommes d'armes évitent les coups aux pieds avec dextérité?
Parce qu'ils peuvent protéger leur pied avec de la maille?
Parce c'est pas pratique avec? ;-)

[Alleaume]

Marc a très bien fait le tour de la question je crois ^^ !

Perso, je dirais que la principale raison est que les solerets se portent exclusivement à cheval.

Après, on peut peut-être prendre en compte un petit facteur morphologique en plus : essaye de toucher mon pied avec ton arme, tu te feras toucher la tête avant (car mon arme est droite, et la tienne est inclinée).

[rolland de glabbecke]

Medievalmarc a dit : Parcequ'ils n'ont pas de cheval?
Parce que la marche à pied avec solerets c'est fort embêtant?
Parce que les hommes d'armes évitent les coups aux pieds avec dextérité?
Parce qu'ils peuvent protéger leur pied avec de la maille?
Parce c'est pas pratique avec? ;-)

Et de rajouter ...
Parce que c'est pas la pièce la plus importante par laquelle on commence à s'équiper ?

(dixit un gars qui va chercher les siens la semaine prochaine ... LOL)

[le survivant]

tu pourra nous les monter un peu qu'on puisse admirer ?

[Philippe de Sombreval]

Rolland de Glabbecke a dit :

Et de rajouter ...
Parce que c'est pas la pièce la plus importante par laquelle on commence à s'équiper ?

(dixit un gars qui va chercher les siens la semaine prochaine ... LOL)

tiens, petite question qui peut paraître stupide d'autant que je n'ai pas de source sous la main à ce sujet...

Les solerets ne couvrant que le coup de pied, cela s'est-il fait ou c'est un pur fantasme de mon copain Eugène-Emmmanuel?

[rolland de glabbecke]

Je ne suis pas ?)

Tout le dessus du pied, tu veux dire ? Et uniquement le dessus ?

Tout a été tenté quand on y regarde bien : maille, cuir, plates, lamélaire.

La tendance de l'iconographie est aux plates complètes : tout le pied est recouvert de métal. Mais tout dépend de la période aussi. Ce sujet évolue très vite en quelques années à peine.

Ma base de recherche est le soleret de Charles VI : là, que l'avant du pied. Rien à l'arrière. Mais bon voilà...

[Philippe de Sombreval]

seulement le coup de pied, les orteils et le reste du pied seraient protégés par de la maille... je me suis tourné vers le roman d'alexandre, où j'ai vu divers type de montages... du coup, je demande et si ça ne s'est pas fait, j'irai éplucher gisant et enluminures afin de trouver les solerets qui me conviendraient le mieux pour l'époque...

Pierre Malot a fait plusieurs illustrations de chevalier avec ce type de solerets... mais je ne sais pas sur quoi il s'est basé pour ça...

[enguerrand le baille]

Medievalmarc a dit : Parcequ'ils n'ont pas de cheval?
Parce que la marche à pied avec solerets c'est fort embêtant?
Parce que les hommes d'armes évitent les coups aux pieds avec dextérité?
Parce qu'ils peuvent protéger leur pied avec de la maille?
Parce c'est pas pratique avec? ;-)

Oui Marc a tout à fait résumé la situation...bien que j'ai déjà vu quelqu'un combattre à pied avec des solerets, résultat?
une chute évitée de justesse lors d'une charge!
ça peut en effet en plus être dangereux...même si c'est drôle à regarder j'avoue!

à dieu
Enguerrand

[Ract]

Sombreval, tu veux parler de solerets de ce type là (pièce de métal apparente au coup de pied) mais dont le reste du pied est protégé par de la maille ?


Metropolitan Museum, New York. vers 1400

[thierry de binch]

juste pour monter à cheval ? , c'et si difficile de marcher avec ça ?je ne me rend pas bien bien compte ..... pourtant les pieds ce n'est pas si diffiçile à atteindre avec une lance ou une flèche ; j'avais posé la question en regardant l'armure de Frederic van Pfalz chaussées avec des poulaines à ralonge dans la revue histoire médievale (juin juillet).

[Philippe de Sombreval]

Ract a dit : Sombreval, tu veux parler de solerets de ce type là (pièce de métal apparente au coup de pied) mais dont le reste du pied est protégé par de la maille ?


Metropolitan Museum, New York. vers 1400

et



à chaque fois le personnage de gauche... j'aimerais savoir si vous avez déjà vu ce type de soleret...
tiré du site de Patrick Dallanegra alias Pierre Malot:

http://www.patrickdallanegra.fr/

[rolland de glabbecke]

Enguerrand le Baille a dit :

Oui Marc a tout à fait résumé la situation...bien que j'ai déjà vu quelqu'un combattre à pied avec des solerets, résultat?
une chute évitée de justesse lors d'une charge!
ça peut en effet en plus être dangereux...même si c'est drôle à regarder j'avoue!

Ne serait-ce pas tout simplement un problème lié à leur fabrication, aussi ? J'ai quelques exemples connus en Belgique qui ne s'en sont jamais plein, que du contraire. Je crois en revanche que le savoir-faire de ce genre de pièce requiert beaucoup d'attention

[gamot]

J' utilise fréquement (mais plus rarement ces temps, faudra que je les reprenne) des solerets en mélée. des Bratt en plus > pas ce qu' il a le mieux conçu. Je n' ai jamais eu trop de problème (hormis à Aarshott 2007 ou je me suis capturé tout seiul en me prenant les solerets dans de la ficelle)

Détail interessant: lors du buhurt à Grünwald (là où ça fritte vraiment, plus que dans la bataille du même évènement) certains combattants en ont porté, semble-t-il sans aucune gêne.

[enguerrand le baille]

Après en effet ya solerets et solerets, ya deux écoles quoi....

plus sérieusement la personne dont je parlais n'avait sans doute pas de "bons" solerets, ou alors mal fixés, ou trop grands (je crois qu'il s'agit de bratt aussi)...ou alors c'étaient les pieds qui étaient dessous qui allaient pas!

pour ce qui est de marcher avec, avec des solerets courts ça doit aller...si on tape dans le soleret style poulaine, là ça devient je pense, bcp plus problématique et à réserver à la monte...

enfin peut-être que je me trompe

à dieu
Enguerrand