Et si mémé en ski était un cas particulier?

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Modérateur : L'équipe des gentils modos

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Hermelind
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dim. déc. 28, 2008 2:32 pm

Ouais, c'est sûr, mais bon, pour ceux qui aiment vivre dangereusement :lol:
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Pierre de Mirmande
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dim. déc. 28, 2008 2:52 pm

medieviste a dit : Je vais jeter ici l pavé dans la mare qu'un ami héraldiste d'Alsace a jeté dans ma mare à moi il y a un an : AUCUN traité d'héraldique médiévale n'est parvenu jusqu'à nous, et si ça se trouve, il n'en existait peut-être pas.
Les plus vieux remontent aux XVIe et XVIIe siècles, donc on est dans un flou total en ce qui concerne les règles d'héraldiques médiévales : étaient-ils aussi rigides qu'on veut bien le croire ?
A titre d'exemple, l'ami en question a retrouvé pour l'Alsace plusieurs exemples de seigneurs ayant porté deux, trois voire même quatre blasons différents (et parfois très différents, du genre passer de la rose au lion, puis à l'aigle) au cours de leur vie. Il s'agit d'après ses recherches sans aucun doute possible du même seigneur, pas d'un fils ou un neveu ou un cousin qui aurait un autre blason.
De plus nombreux sont les exemples de seigneurs ayant un blason dont certains détails changent au cours de leur vie : un lion un coup armé, ou couronné, puis il perd ses armes ou sa couronne.

Donc si vraiment les règles étaient floues à l'époque, qu'en est-il des cottes d'armes, caparaçons des chevaux, bannières et autres cimiers ? Et bien entendu de leurs représentations enluminées, sculptée ou vitraillées ?

J'avais déjà eu cette discussion passionnante mais déroutante avec pas mal de monde à Pontoise, ça fait pas tellement avancer les choses, ça soulève bien plus de questions que ça n'apporte de réponses...

Marrant ça... Même constat de la part d'un spécialiste auvergnat.
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Hermelind
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dim. déc. 28, 2008 4:35 pm

Hey guys, les broderies citées par Tatie sont visibles là :
http://picasaweb.google.fr/Corwinnaframgyruum/Broderies#

Dans ma grande fainéantise, j'ai fait des photos, et pas des scans. Pas eu besoin de sortir de mon lit comme ça :D
(et on s'étonne que j'ai la nostalgie des rois fainéants Image )
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Yvan de Tergate
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dim. déc. 28, 2008 4:55 pm

Génial, merci à toutes les 2. Avec les photos et les commentaires de tatie, c'est parfait.

[img]smile/chirolp_wkiss2.gif[/img]
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yrwanel
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dim. déc. 28, 2008 6:46 pm

de rien...

On aime faire les duettistes des vioques au balcon genre Muppet... [img]images/icones/icon15.gif[/img]

Corwi, si tu veux flemmer chez moi, y a du stock à prendre en photo et coller sur les forum...
(encore plus feignante....) Image
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Hermelind
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dim. déc. 28, 2008 7:04 pm

Ouaip, les mamies du médpet chaud, c'est nous :D
Et si on fait dans le méro, c'est bien par nostalgie... :D
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Yvan de Tergate
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lun. déc. 29, 2008 4:36 am

Ah, question subsidiaire : vous avez la taille de l'aumônière en peau de cotte ?
Les lances le Roi
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yrwanel
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lun. déc. 29, 2008 6:52 am

me disait aussi qu'il lui fallait les mensurations de la bête....

Ben non! [img]images/icones/icon15.gif[/img]
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Yvan de Tergate
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lun. déc. 29, 2008 12:07 pm

Ben zut...

Mais bon, en général, c'est pas bien gros une aumônière. Du coup, les motifs sont très petits et étaient probablement répétés sur toute la cotte.
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yrwanel
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lun. déc. 29, 2008 1:14 pm

pas faux!

un truc du genre de l'aumônière de Thibault de Champagne (que là, clair que c'est au départ cela!), en point de croix, avec l'écu répété sur tout le bidule...

On peut effectivement pensé que cette "répétition" se faisait en "plus grand" et en proportion de la cotte...

(Chouette, Yvan! voilà une remarque pertinente qui ouvre des horizons!) [img]images/icones/icon15.gif[/img]
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Yvan de Tergate
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lun. déc. 29, 2008 1:29 pm

Cette piste de la répétition a déjà été exploré par Oriabel pour la cotte de William Longuepee. Mais il est vrai que le blason du père William s'y prête bien.

Et de mémoire, on a des représentations de cotte armoriée avec un motif qui se répète.
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yrwanel
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lun. déc. 29, 2008 4:18 pm

ben, j'en ressors moins idiote...
Je reconnais que les "fanfreluches" militaires, ma foi.... [img]images/icones/icon15.gif[/img]

Ce n'est pas ma préoccupation essentielle, en textile, sauf quand par hasard "cela passe par là". [img]images/icones/icon17.gif[/img]
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