plume d'autruche

thierry de binch · mar. août 21, 2007 2:49 am

la plume d'autruche sur les cimiers ou les coiffes est elle historique au M A ?

saint denis!!! · mar. août 21, 2007 4:04 pm

Vi, chez les hommes d armes de Charles le téméraire. La plume devant être bleu et blanche il me semble...

le furet · mer. août 22, 2007 3:18 am

Venise au XIVéme, un texte vénitien mentionne le déchargement d'ivoire et de grandes plumes d'un bateau...

Pas mieux pour l'instant!

brunal · mer. août 22, 2007 3:30 am

Autrement, pour se fournir en plumes à pas cher, le fouillage des rayons "ménage" des supermarchés est pas mal. On y trouve parfois de beaux plumeaux à démonter!

olivier de graharz · mer. août 22, 2007 6:39 am

La plume d'Autruche est tout à fait historique pour le XVe S (des textes de l'époque en parlent) mais c'était un produit coûteux...Ce sujet a déjà été abordé et une source est citée (mais je ne sais plus où, il était question des plumes a placer sur un casque).

rolland de glabbecke · mer. août 22, 2007 6:48 am

Olivier de Graharz a dit : ... il était question des plumes a placer sur un casque...

Ouf ! J'ai eu peur !!!

le furet · mer. août 22, 2007 7:18 am

Rolland de Glabbecke a dit :

Ouf ! J'ai eu peur !!!

Pourtant avec le chaperon rouge sur la tête, ça aurait fait un beau coq

Che Khan · mar. sept. 25, 2007 10:20 am

Rolland de Glabbecke a dit :

Ouf ! J'ai eu peur !!!

Moi aussi mais en regardant mieux il est normal que Thierry de Binche parle de plume d'autruche !!!

thierry de binch · mer. sept. 26, 2007 2:40 am

exact Che Kan , comme les plumes d'autruche (actuelles) sont importées d'Afrique du sud , je posais la question par rapport aux bateaux de l'époque qui étaient limités à la navigation cotière ; sauf les portuguais qui commerçaient déjà avec la côte ouest de l'Afrique ; mais loins de moi de contester les sources

rolland de glabbecke · mer. sept. 26, 2007 3:29 am

Et tu fais bien de poser la question

Néanmoins, on remet trop souvent en doute les compétence commerciales de nos ancêtres.

le furet · mer. sept. 26, 2007 4:32 am

Sans compter qu'il restait des "poches" de savane avec des autruches en Egypte, au nord du Niger, en Mauritanie ....

Bref, les autruches vivaient plus au nord que les éléphants et on a bien des objets en ivoire pourtant. (ça me fait penser que chasser l'éléphant à la sagaie, fallait être burné!)

Pour en revenir à l'autruche, les romains l'avait introduite en semi-liberté en Sicile au moins si mes souvenirs sont bons.

A+

yrwanel · dim. oct. 07, 2007 10:16 am

ben oui, Le Furet, remarque exacte!
L'écosystème a changé....

Les égyptiens chassaient l'autruche...
Effectif, cela faisait partie des bestioles chassées pour le sport et pour leurs plumes.
Déjà à l'époque, la plume d'autruche était réservée à un "certain standing".

Vu la raréfaction des autruches (entre les chasses et la modification éco-climatique), c'est devenu un objet de prix.

eodhel · dim. oct. 07, 2007 11:48 am

Pour l'utilisation des plumes, je n'ai pas de texte sous la main.
Mais pour ce qui est de la faune, voilà une représentation troisième quart du XV° :

1460 - 1465 Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 2368 ; fol. 15v ; Lehrbuch für Maximilian I.

brunal · dim. oct. 07, 2007 12:37 pm

Même l'éléphant et le lion vivaient plus au nord aussi.
A l'époque antique, Carthage utilisait les éléphants vivant dans les forêt d'afrique du nord (plus petits que l'éléphant d'afrique actuel)

eodhel · dim. oct. 07, 2007 4:15 pm

Plus que le changementclimatique, c'est le goût des derniers romains pour le sang et les jeux du cirque qui ont dépeuplé le nord de l'Afrique de ses animaux sauvages. On n'a pas attendu le XXI° siècle pour que homo sapiens (???) ravage la nature et détruise sytématiquement ses ressources.