Et t'as quoi sous ton bliaud?

[perlinelatisserande]

hum... le bandage est justement fait pour les gros bonnets... d'accord, celà écrase la poitrine et ne la fait pas ressortir, mais la mode à l'époque était aux petits seins, c'est pourquoi les gros étaient bandés. Et si je me souviens bien d'un extrait que j'ai lu le conseil est bien pour les fortes poitrines de les bander afin de les minimiser.

(sinon, il me semble avoir une icono de femme XVem bandé à forte poitrine parce qu'enceinte)

Vu la demoiselle anonimé, elle, n'a ni besoin de ce wonderbra qui n'est là que pour faire ressortir sa poitrine, ni de la bander. Elle a ce qu'il faut pour l'époque

[eodhel]

perlinelatisserande a dit : [...]mais la mode à l'époque

Quelle époque ? Quelle mode ?
L'humain est humain et rien d'autre : il change d'avis tous les 10 ans... Après Boticcelli, les anorexiques de 2006.

La vraie mode, c'est de "péter plus haut que son cul". Là où les travaux des champs brunissent la peau, il est de bon ton de rester le plus blanche possible, pour faire comme les riches. Lorsque brûler au soleil montre qu'on peut rester oisif, il est de bon ton d'être le plus bronzé possible.

Lorsque les disettes frappent le peuple, les riches ont à manger et il est de bon ton d'être gras, pour prouver son opulence matérielle.
Lorsque la bouffe bon marché est la plus nourrissante (et la plus pourrie), il est de bon ton de jouer les anorexiques parce qu'il faut plus de moyens pour s'offrir un steak-salade qu'un paquet de nouilles ; et de faire du sport à outrance pour montrer qu'on la le temps de le faire et les moyens de payer un abonnement en salle de sport.

Il y a 10 ans une femme qui portait un string était traitée de pute, en gros. Maintenant, celles qui n'en portent pas sont méprisées.

Il ne faut pas sous-estimer ceux qui nous ont précédés, nous en héritons directement, l'envie et le rapport riche/pauvre ont toujours été les mêmes. Les riches sont des ordures, mais bizarrement, on veut tous être méchants...

Partant de là, il est impossible de généraliser "la mode était à la planche à pain, partout et pendant 500 ans".

Et si les poitrines étaient bandées, sois logique et demande autour de toi si ce n'est pas ton cas : c'est inconfortable au possible, donc, avec un minimum de moyens, on se rend la vie plus facile. Ne pas se fier aux écrits : c'est rédigé par des mecs (pire, des moines !) qui ne sont pas concernés, ils racontent ce qu'ils veulent.

Toujours à propos de l'église, rappelle toi que "le jour du poisson" a à la base des vertus hygièniques : il s'agissait de prolonger la vie des plus riches, qui s'empiffraient. Bien sûr, l'église n'admet pas cette raison, mais c'est ainsi, comme toutes les recommandations religieuses alimentaires (ne pas manger de porc parce que sous les climats où sont nées les religions juive et musulmane, cette viande se corromp rapidement et qu'en plus, les porcs mangent de tout et véhiculent des maladies, la circoncision, c'est également juste de l'hygiène et rien d'autre. Ces règles d'hygiène étaient plsu faciles à faire appliquer quand elles sont serinées par un "pouvoir").

Enfin bref, pas question de généraliser "à l'époque, la mode était" à ceci ou cela sans préciser où, quand et pourquoi. A mon avis. (qui n'engage que moi).

[perlinelatisserande]

Je suis daccord, je suis la première à éviter de faire des généralisation... et tous ceux qui me connaissent le savent. Mais sur ce coup là , vu que pour la pluspart des époques concernées, du XIem au XVem, il n'y as pas énormément de différence, je me le suis permis.

Le bandage, je le fait, et si à la fin de la journée je me sens bien de l'enlever, dans la journée, je me sens bien de l'avoir, il faut avoir le coup de main pour le mettre en place... C'est pas du premier coup que ça marche et chaque fille a sa manière de faire.

Mais n'oublie pas non plus que avant les progrès de la médecine je parle en particulier de la césarienne), une femme qui n'avait pas les hanches assez larges risquait la mort en couche. Et c'est peut-être les hommes qui ont écris les traités, mais n'oublie pas que les femmes essayent de plaire, ainsi que les hommes.

Lorsque je parle du bandage, je l'ai lu dans plusieurs extraits de traduction de manuscrits: Vem, XIIIem et XVem. Et j'ai eu sous les yeux des iconos allemandes XVem que je ne peux mettre en ligne et j'en suis désolée.

J'ai eu ces extraits sous les yeux en faisant une petite recherche sur l'hygiène où j'ai appris pas mal de choses sur par exemple l'épilation et les tampons hygieniques. Je ne me lancerais pas dans un exposé même si je suis sûre que ça interesserais les gens, parce que je n'ai pas le temps et parce que j'ai toujours eu du mal à mettre en forme. Mais un de ces jour je le ferais. Si maintenant, je t'affirme quelque chose, c'est que je l'ai lu et recoupé plusieurs fois, même si parfois j'ai du mal à redonner mes sources, elles sont ranger quelque part chez moi.

Maintenant, si tu as lu le début du topic, je ne portais rien que ma chainse. maintenant sous un bliaut lacé, je ne met pas de bandage, ils me sont inutiles mais sous une cote ample, je me bande la poitrine car je ne peut me permettre de la laisser sans soutiens et sans considération d'esthétique mais bien de pratique.

Voilou.

Je n'ai pas pris mal ta réaction, ne prend pas mal la mienne, je tenais juste à t'expliquer mon point de vue

[gros poulet]

jusqu'à maintenant un bon slip sous les braies. Mais la je suis convaincu, je vais me lancer, à la prochaine saison, je serai nu sous mes vêtements (euh pour les week end cheval on ira progressivement tout de même)
GP

[eodhel]

perlinelatisserande a dit : [...]Lorsque je parle du bandage, je l'ai lu dans plusieurs extraits de traduction de manuscrits: Vem, XIIIem et XVem. Et j'ai eu sous les yeux des iconos allemandes XVem que je ne peux mettre en ligne et j'en suis désolée.

(j'hésite à ouvrir un autre fil pour continuer sur ces aspect précis, mais...)

A propos de cette "mode planche à pain", il me vient diverses réflexions décousues :
- si les manuscrits sont rédigés par des moines ou des nonnes, aucune surprise à ce qu'ils préfèrent que les femmes soient plus "neutres" et leur aspect le plus sexuellement connoté, gommé.
- il me semble aussi que la bougrerie a été à l'ordre du jour et fort prisée dans les cours, par intermittence : est-ce qu'on aurait pu retenir cette "mode planche à pain" à partir de ce "détail" ?
- les wonderbra se vendent très bien, et les artifices de cet ordre (allant des mouchoirs aux coussinets, en passant par des corsets "push up") ne datent pas d'avant hier... il paraitrait même que si ces messieurs préfèrent exhiber en public des "planches à pain" en boîte au restau, ils préfèrent en privé avoir la main en coupe plutôt qu'à plat une fois au dodo... Et que ça ne date pas d'hier (héhé, tonton Freud et sa nourrice).

Tout ça pour dire que je crois plus à l'usage de bande de poitrine pour des raisons de confort que pour des raisons esthétiques, surtout dans la durée, et aussi que tes manuscrits m'intéressent si tu les retrouve, et aussi que je n'ai pas plus mal pris ta réaction que toi la mienne

[elric]

Donc je réponds aussi , depuis mon opération plus rien .

[bastien le grand]

je trouve ça si confortable des braies avec rien dessous en plus c'est histo. Avec les braies type "tube" ça fait un peu comme un slip et ou est tenu. Moi je suis fan.

[clara nissarta]

une chainse médiévale et des sous vêtements XXIè

[vestèinn thorkellson]

ben moi c'est ss vet XXI parce que j'aime pas avoir les grelots qui tinte quand je charge

[franouch]

rien dessous pour ma part , j'aime bien quand ca balance sous le pasbyxor^^lol

[gilles du hautbois_]

Pour moi c'est slip XXIème sous les braies, c'est d'ailleurs la seule chose moderne que je garde en costume XIIIème (enfin à part les clés de voiture et les papiers...)
C'est plus une question d'habitude à mon avis, et ça passe mieux quand on doit quelquefois se changer à l'arrache n'importe où.

[ejer]

Pour moi c'est boxer moulant XXI sous mes braies :d C'est bizarre de voir comme certains(dont moi) détestent avoir les "grelots" à l'air alors que d'autres sont fan de la libre circulation lol

[anne de facuwez]

Perso, j'hésite à ne pas porter de slip... Mais ça viendra peut-être
Par contre, niveau poitrine, malgré mon bonnet D, le bandage fonctionne pas trop mal, bien que je l'aie en fait testé qu'en XXIe (pour la petite histoire, une allergie cutanée m'interdisait de porter un soutif, et du coup je portais une large bande de tissus par dessus un t-shirt), et la chemise que je portais jusqu'à présent en med emballait ma poitrine de telle sorte qu'un soutif n'était pas utile.
D'autre part, les femmes réalisaient leur linge de maison elles-mêmes et il n'est pas impossible que l'une ou l'autre ait développé un système plus confortable qui ne nous est pas parvenu. Je suis donc en faveur de systèmes et sous-vêtements "histo-compatibles", jusqu'à ce qu'on me dise: "AnneYgerne, ce que tu fais, c'est mal!".

[gilles le latté]

Braies mais boxer en dessous. Dans certains cas, bien que le bliaud couvre bien la zone, on est content de ne pas montrer son émotion à tout les passants.

[le furet]

Comme tous les bons celtes qui se respectent, ni braies, ni sous-vêtement sous le kilt qui comme chacun sait est l'habit national de l'Ecossais de fête méd...

Plus sérieusement, jusqu'à présent sous-vêt XXIéme sous braccae longues et pour Breteuil, des braies en lin à leur place...

A+