Et le tricot...

[jean le taciturne]

perlinelatisserande a dit : bon alors je me repette et pour ceux qui l'ont vu le point jersey on peu le faire au naalbinding... donc on sais pas sdire si c'est du tricot à 1 ou plusieurs aiguilles.

La seule piste que j'ai pour l'instant c'est qu'on a trouvé que le point de jersey qui puisse être fait à plusieurs aiguilles à cette époque et pas d'autres variations de points de tricots qui seraient impossible à faire avec une seule aiguille. Tandis qu'on a retrouvé plus d'une 40aine de type de variations faisable avec une aiguille. Dont au moins une chaussette de la même époque. C'est juste une piece et je n'ai certainement pas accès à toutes les infos. Donc pour l'instant je dis "je sais pas" et je me méfie de ceux qui assènent une vérité car je l'ai fait aussi avant de me rendre compte qu'on a pas suffisement d'éléments pour conclure.
Alors oui tu peux faire une chaussette de l'époque à 4 aiguilles et au point de jersey mais non tu ne peux pas dire que le tricot tel qu'on l'entend aujourd'hui existait réellement.

Là c'est l'objet qui comptera, pas la technique. Mais les gens persuadés de ce qu'on est sensé savoir en déduiront que le tricot à plusieurs aiguilles existait forcément.
Bon la question ne se pose plus à partir de l'enluminure de la vierge tricotant! donc XIV XVem c'est bonheur. Pour le reste méfiance.

Toujours est-til que le tricot à plusieurs aiguilles c'est plus rapide pour un même point même taille qu'un tricot une aiguille (surtout quand on sais) mais c'est beaucoup plus fragile, sauf si c'est feutré.


(pssst tatie de quelle chausse tu parle, j'en connais une mais typiquement en tricot à 1aiguille, tu en connais une en jersey?)

Merci Perline, comme çà c'est clair !

[yrwanel]

Beeeen.... Perline et moi nous sommes pas mal ....euh.... enfin... nous avons confronté comme des acharnées

Perline est "pro naal", moi pro-tricot...
On a fait le test: réalisation "jersey" en naal et réalisation jersey en tricot.
"Démolir" une pièce peut donner des indications sur la technique...

On allait pas foutre en l'air des pièces archéo, donc, on a bidouillé chacune et on a démolit...

Soit: "détricoter": impossible de savoir qui est en quelle "technique", cela se détricote pareil....

Plus je fouille en textile, plus je me méfie d'affirmations inflexibles, surtout que la "maille" (peu importe la "technique" cela se "conserve" encore moins que le tissage...

Niveau musées et autres: on salive plus sur une "belle pièce" que sur une chaussettes pleines de trous...
Niveau néolithique: on l'exposera parce que les loques, c'est rare. Niveau MA: on brandit la chape de l'évêque, pas la mitaine bouffée aux mites du "péon".

La chaussette de l'évêque: je dois remettre la patte dessus. Y a des gants tricotés (technique = ????)XIIème aussi.

[jean le taciturne]

Coprolithe de Bonne
Atoufer

Purée, c'est quoi ce pseudo de m.... que tu es allée pécher ??? J'ai encore probablement loupé quelque chose, ici ou ailleurs !

[img]kator/smiley41.gif[/img]

[le furet]

Coprolithe de Bonne Atoufer a dit : Y a des gants tricotés (technique = ????)XIIème aussi.

Oui, je l'ai vu il y a peu mais le lieu de dépôt, impossible à trouver...

A+

[le furet]

Par contre, j'ai trouvé ça :

Egypte XIIéme
http://www.textilemuseum.org/totm/islamicsockindex.htm

Ou ça :
http://flickr.com/photos/97854346@N00/156809302/

Ou ça : (chaussettes arabes XII-XIIIéme, Coton TRICOTE)
http://www.german-hosiery-museum.de/ges ... d03-01.htm

Ou ça :
http://www.german-hosiery-museum.de/ges ... 03-03a.htm
et ça :
http://www.german-hosiery-museum.de/ges ... 03-03b.htm

Au moins même si on n'en avait pas retrouvé, on pourrait se dire que les tongs avec les chaussettes c'est histo...

A+

[Sagiterra]

Le furet a dit : Par contre, j'ai trouvé ça :
Egypte XIIéme
http://www.textilemuseum.org/totm/islamicsockindex.htm
Ou ça :
http://flickr.com/photos/97854346@N00/156809302/
Ou ça : (chaussettes arabes XII-XIIIéme, Coton TRICOTE)
http://www.german-hosiery-museum.de/ges ... d03-01.htm
Ou ça :
http://www.german-hosiery-museum.de/ges ... 03-03a.htm
et ça :
http://www.german-hosiery-museum.de/ges ... 03-03b.htm
Au moins même si on n'en avait pas retrouvé, on pourrait se dire que les tongs avec les chaussettes c'est histo...
A+

Wouaouh ! Génial !!!
Tiens, en prime, une chaussette spéciale tong 21e...

Si, si, historique. Mais d'après certains experts, la chaussette daterait du 20e et aurait été modifiée début 21e.



Pfff, ouais, bon, je sors... Excuses...

[cassetrogne]

Les tongs, ce sont des strings pour les pieds ?

[perlinelatisserande]

Le furet a dit : Par contre, j'ai trouvé ça :

Egypte XIIéme
http://www.textilemuseum.org/totm/islamicsockindex.htm

Ou ça :
http://flickr.com/photos/97854346@N00/156809302/

Ou ça : (chaussettes arabes XII-XIIIéme, Coton TRICOTE)
http://www.german-hosiery-museum.de/ges ... d03-01.htm

Ou ça :
http://www.german-hosiery-museum.de/ges ... 03-03a.htm
et ça :
http://www.german-hosiery-museum.de/ges ... 03-03b.htm

Au moins même si on n'en avait pas retrouvé, on pourrait se dire que les tongs avec les chaussettes c'est histo...

A+

Moi j'aurais plutot mis en majuscule coton que tricot... parce que naalbinding traduit c'est tricot à l'aiguille.

Tricot c'est bien à dire... on se mouille pas, sauf que pour une mentalité qui ne connait pas le tricot à une aiguille ca veux forcément dire mini deux... ben non. C'est d'ailleur pour ca qu'aujourd'hui on parle de naalbinding qui est en fait le terme
scandinave traduit par tricot à une aiguille et anglicisé car ils avaient le même probleme de traduction lol. et la version allemande nadelbindung... ben c'est pareil

[le furet]

Cassetrogne a dit : Les tongs, ce sont des strings pour les pieds ?

Oui exactement !

[perlinelatisserande]

Bah le pire c'est que dans les tong histo... d'egypte heinj... ya des truc sans ficelles! donc même pas le string!

[perlinelatisserande]

http://flickr.com/photos/97854346@N00/156809302/

celle là c'est typiquement du naalbinding

[le furet]

Oui et ce type de chaussette est de nature à faire "bouger les lignes" de la reconstitution de la période. Il en existe au moins deux autres.

Cette chaussette est conservée en Allemagne au Ledermuseum, je ne sais pas où c'est exactement.

[perlinelatisserande]

par ici : http://perlinelatisserande.over-blog.co ... 16534.html

[yrwanel]

Jean le Taciturne a dit :

Coprolithe de Bonne
Atoufer

Purée, c'est quoi ce pseudo de m.... que tu es allée pécher ??? J'ai encore probablement loupé quelque chose, ici ou ailleurs !

[img]kator/smiley41.gif[/img]

comme tu le dis... un pseudo de m...!

juste un délire...

"tricot" c'est de la maille...
de une à 20 aiguilles: y a besoin d'aiguille(s) pour le faire...

histoire de rire:
le "crochet"....
que là aussi cela fait de solide débat.
juste que là, y a des points de naal que c'est pareil que des points de crochet....
"détricotage": pas plus "éclairant"...

Y a qu'un truc.... me taper les 4 livres de Barber sur les textiles "avant le MA" sur bases archéo (ben voyons).
Très en diagonale: vu quelques trucs assez.... rigolos, en textile... (mouarf!).

N'oubliez pas, mes lapins jolis, que le MA, c'est l'expansion du christianisme...
DONC: plus d'inhumation dites "à mobilier": le suaire: point barre!!!!

=> si il y a de la "loque": beeeeen... c'est du suaire... OU la nippe (que les belles fringues sont données pour le salut de l'âme). Plus de bijoux ou de métal qui fossilisent et aident un peu en textile...Plus de "petits objets" du quotidien (fusaïole, trousses de bidules divers, etc..).
En textile, cela n'aide pas vraiment.... (et m!!!!)

[perlinelatisserande]

Pas encore trouvé de points convaincant pour le crochet / naal contrairement au jersey. Mais faudrais faire une verif avec le crochet tunisien