Recherche sources Harnois mi XIV - troisième 1/4 XIV

[frère inquisiteur]

J'ai juste l'impression que c'est une cuirasse recouverte de velour... Qu'en pensez vous?

[rolland de glabbecke]

Alors pourquoi des boucles horizontales pour fermer et ceintrer le vêtement ?

Je pense plus à la cotte de plates qu'à la cuirasse...

[frère inquisiteur]

Alors effectivement, une plate en 4 morceaux...

[rolland de glabbecke]

Maintenant ce sont les boucles de deriière qui m'étonnent un peu !

Une Corrazina qui s'ouvre comme une fleur quand on la passe ?
Bizarre, non ? Et aux épaules, qu'y a t'il ?

[ha110w33n]

je sais pas mais si on regarde de pres au niveau de la ceinture n peut avoir l imprétion que le haut et le bas de la "??" (bin oui on sais pas encor trop comment l apelé) ne sont pas solidere mais semble plutot etre 2 piece séparé .

pour ce qui est des fixation dans le dos on peut imaginé que c est pour renforcé l articulation tout en la gardent assai souple car si on l enfile comme une chemise il faut soit ce déboité l épaule soi etre tres souple pour passé les bras (bin oui c est pas comme une cuirasse)

la chose que l on peut ce demandé c est la souplesse qu elle a au niveau de la taille ? car ou serai l intéret de modifié une brigandine pour avoir le meme résulta qu une cuirasse ? a par le coté esthétique ?


quand a ce qui est de l armure clouté je ne pense pas que les brigandine y soit aparenté , pour moi homme de peut de connaissance une armure clouté serai plus proche d un gambisson fait en cuir que l on aurai renforcé de nombreuse rangé de "clous" .
mes source son tres aproximative mais me semble techniquement correcte , je m explique je suis un joueur du jeux "dark age of camelot" dans le quel chaque armure a ces caractéristique d absorbsion et de faiblaise au diféren type d arme .
par exemple une maille est résistante au tranchant mais vulnérable a l estoc et au contendant,la studded (ou clouté) est neutre au tranchant et vulnérable a l estoc et au contendant, alors qu une armure de plate est resistante au tranchant et a l estoc mais vulnérable au contendant . si on y pense d un point de vu technic ca me semble tout a fait correcte et je pense que ces caractéristique son tout a fait proche des armures "historique"
enfin vous me diré je suis jeune dans le milieu de la reconstitution et me trompe peut etre

[luther80]

j ai toujours un lien pour vous aidez eh oui je suis trop bon!! non non ne m applaudisser pas .sur l ancien site de valentine armouries il y avait une photo de l interieur mais ils l ont enlever du site.je ne pourrais donc pas te montrer l interieur mais une photo de pres de l exterieur peux t aider
http://www.varmouries.com/vpics/tran_11e.jpg
c est une sorte de brigandine plus primitifs ou aors une evolution de la cotte de plate peux etre que crevecoeur peux t aider pour la filiation de la corrizina.elle s ouvre come la brigandine la seul difference sont les plaque a l interieur au lieu d avoir de peite plaque se sont des grandes.
voici le dos
http://www.varmouries.com/vpics/tran_11h.jpg
laon voit bien la grandeur des plaques
roland sur le niveau des epaules il n y a que les sangles pas de tissus ni d acier.ce qui est sur c est que cela ne fais pas parti de la famille des "armure clouté".je recherche d autresexemples je dois en avoir sous la main car il fut un tps ou je voulais en construire une.

[rolland de glabbecke]

Oui, le buste n'est pas clouté, là on est d'accord ...

Mais le reste (jambes et bras) comment appelle t'on celà alors ?

Au fait, merci pour le photos ! Elles me seront utiles !

[ha110w33n]

armure lamélé ?.

[luther80]

moi non plus je ne connais pas son nom,j ai realisé pour un pote les bras et gantelets dans ce style la ,
voici une photo des gantelets mais la ils ne sont pas fini il maque les bandes de 1cm en acier riveté sur le cuir,je n avais plus le tps c est la personne qui a dut les finir,pour ce qui est de la doublure ds la brigandine je n ai vu que des modeles sans doulure avec acier etamé mais je te crois cest bien pour cela quand ce moment je fais des recherche car il y a trop de sorte et de methode differente de fabrication

[Réchignac]

Voila ce que j'ai trouvé :
Le plastron :
Fin du XIVème nord de l'Italie mais ce sont des lames horizontales pour la jupe et le tissu est du velour.


Pour les "splinted arms":
sir miles and lady stapleton de l'eglise de Ingham dans le Yorshire.


Enfin pour la manière d'attache dans le dos :
la Romance d'Alexandre (1338-1344)

[luther80]

le plaston que tu donne rechignac n est pas une corrazina car il ne s'ouvre pas sur le devant c est seulement un plastron recouvert de tissus(velours)

[ambract]

cvomment on peut creer un type de protection bien defini avec un nom bien arreyté quand on n'a qu'un seul exemple connu?!!! t allé pecher ça ou luther?!!! tu veux des coups de batons?!!!

[Réchignac]

ben luther a raison c'est bien le nom qui est donné par des conservateurs et archéologues Anglais du royal Armouries et de la Wallace Collection.

[luther80]

merci rechignac
de ce coté la je ne suis pas d accord avec toi ambract donc si je suis ton raisonnement je peux appeler une cote de plate brigandine et vice versa si on a donné un nom a une chose il faut l utilisé,tu ne vas pas appeller une epée, hache ou moto ou etc... enfin tu vois ou je veux en venir.ce n est oas un nom que j ai inventé mais un nom utilisé pour cette protection de torse.
voili voilou.

[ambract]

une cotte de plate, on en a plusieurs exemples, donc c'est un nom qu'on utilise
des epee, on en a plain, on utilmise le nom
mais creer un nom pour un truc dont on ne sait pas si c'est juste une deviance locale et dont on a qu'un exemplaire, je trouve abusé et contraire a lma demarche scientifique!