J'ai toujours pas réussi a vraiment obtenir le rendu des icono mais pour les sources que tu cherches sur le voile rectangulaire ou ciculaire retenu par un bandeau/cordon/cerclet/galon : Bible d'Aelfric... bon c'est saxon mais vu le nombre de relations amicales (puis belqiqueuses) existant entre les 2 contrées... C'est sur le site de la British Lib, ce n'est pas libre de droit donc je le mets pas ici (mais c'est stoké dans mon disque dur)Léonide a dit : une autre solution est d'utiliser cette technique pour générer le tube/guimpe et de mettre par dessus un voile circulaire (diamètre : environ 50 cm) qui tient avec un cordon/cerclet/galon... comme ceci :
1
très fréquent en reconstituion XIè bien que perso je n'ai retrouvé aucune icono qui ressemble à cela.
Coiffe féminine retenant les cheveux et s'attachant avec un
Modérateur : L'équipe des gentils modos
- berhthramm
- Messages : 9771
- Enregistré le : mar. oct. 25, 2005 11:00 pm
- berhthramm
- Messages : 9771
- Enregistré le : mar. oct. 25, 2005 11:00 pm
j'ai retrouvé les images aux quelles je pensais, elle sont visibles ici (directement sur le site de la BL)
http://www.imagesonline.bl.uk/results.a ... earchnum=2
http://www.imagesonline.bl.uk/results.a ... earchnum=2
http://www.imagesonline.bl.uk/results.a ... earchnum=2
http://www.imagesonline.bl.uk/results.a ... earchnum=2
- perlinelatisserande
- Messages : 2448
- Enregistré le : mer. janv. 05, 2005 12:00 am
- Localisation : Paraguay
- Contact :
Ah oui un dernier petit truc... Apparement, le terme de "porter coiffe" ne veux pas forcément dire avoir un coiffe qui cache les cheveux mais avoir les cheveux attachés, coiffés... pas libre volant au vent en gros.
Merci pour la référence Berhthramm (gloups, j'espère ne pas avoir mixé de lettres...) je vais aller y faire un tit tour pour voir un peu (j'ai un camp normand dans pas longtemps) et à l'occaz je me prendrai en photo avec le voile dont je parle qui tient sans rien d'autre que 2 épingles et qui rend comme sur l'image que j'ai posté. (J'avoue qu'en fait là aujourd'hui je fais un test pour une coiffure XVIIe pour ce WE je vais pas tout enlever pour me mettre en normande ;-))
@oriabel : benh, vu qu'on voit des angles qui pendent c'est pas un voile rond sur la tête d'Aliénor
@Laetitia : je suis prenneuse de photos de tourets... pas évident à reconstituer, le miens ce n'est pas moi qui l'ai conçu, je n'ai fait que le coudre, mais il tient très bien aussi, je suis nulle en poirier mais je peux faire la folle avec, il bouge pas d'un poil. Je trouve juste qu'il est un peu épais par rapport à ce que j'ai pu voir...
Moi je plaide juste, d'une manière générale, pour plus de variété dans les coiffures, j'ai testé la plupart des coiffures dont j'ai parlé en obtenant le résultat vu en icono, dont un certain nombre en campement, et ça tient sans problème. A part le voile rond posé sur la tête sans rien d'autre... hi hi, celui là il tient que quand il est en pierre !
Léo
@oriabel : benh, vu qu'on voit des angles qui pendent c'est pas un voile rond sur la tête d'Aliénor
@Laetitia : je suis prenneuse de photos de tourets... pas évident à reconstituer, le miens ce n'est pas moi qui l'ai conçu, je n'ai fait que le coudre, mais il tient très bien aussi, je suis nulle en poirier mais je peux faire la folle avec, il bouge pas d'un poil. Je trouve juste qu'il est un peu épais par rapport à ce que j'ai pu voir...
Moi je plaide juste, d'une manière générale, pour plus de variété dans les coiffures, j'ai testé la plupart des coiffures dont j'ai parlé en obtenant le résultat vu en icono, dont un certain nombre en campement, et ça tient sans problème. A part le voile rond posé sur la tête sans rien d'autre... hi hi, celui là il tient que quand il est en pierre !
Léo
Je me demandais s'il existait des accessoires historiques pour s'attacher les cheveux... des sortes de pinces, des peignes ou autres moyens de retenir ses tresses.
J'ai 80 cm de tresses à tournicoter autour de mes oreilles et je ne sais pas trop comment les faire tenir pour ne pas finir avec un look de cocker à la fin des animations...
J'ai 80 cm de tresses à tournicoter autour de mes oreilles et je ne sais pas trop comment les faire tenir pour ne pas finir avec un look de cocker à la fin des animations...
- oriabel
- Gentil Modo
- Messages : 8753
- Enregistré le : mer. mai 19, 2004 11:00 pm
- Localisation : Saint-Maur-des-Fossés
Pour moi, c'est un demi cercle, d'où les angles devant qui remontent assez haut...Léonide a dit :
@oriabel : benh, vu qu'on voit des angles qui pendent c'est pas un voile rond sur la tête d'Aliénor
Léo
Prez, Lumière des Lumières, Sancta Domina, Muse du Savoir Médiéval et Chantre de la Reconstitution, Katochka !
@ Oriabel : C'est possible aussi, mais pas un cercle, avec des essais ça donne pas ça ! Faut que je me remette aux tests hé hé, mais pour avoir vraiment un beau tombé faut des tissus fins qui sont pas faciles à trouver et... chers :-( genre soie
Pour tenir tes tresses Ereshkigal je pense que tu peux employer des épingles à cheveux toutes simples, il faudrait chercher des pièces archéo d'épingles à cheveux, mais y'a pas de raison que cela n'existe pas quand on sait fait des aiguilles, des broches minuscules... j'en ai vu sur une reconstitution de costume (XIV je crois) mais ils ne montraient pas leurs sources. Y'en a aussi plein chez les romains... mais des toutes droites, moins faciles à utiliser que celles en U.
Pour que ça tienne bien, même conseil que plus haut : pas des cheveux trop propres passés à l'après shampooing méga glisse et gloss ultra, les cheveux s'accrochent entre eux et c'est plus stable.
DES PHOTOS, DES PHOTOS !!!
Léo
Pour tenir tes tresses Ereshkigal je pense que tu peux employer des épingles à cheveux toutes simples, il faudrait chercher des pièces archéo d'épingles à cheveux, mais y'a pas de raison que cela n'existe pas quand on sait fait des aiguilles, des broches minuscules... j'en ai vu sur une reconstitution de costume (XIV je crois) mais ils ne montraient pas leurs sources. Y'en a aussi plein chez les romains... mais des toutes droites, moins faciles à utiliser que celles en U.
Pour que ça tienne bien, même conseil que plus haut : pas des cheveux trop propres passés à l'après shampooing méga glisse et gloss ultra, les cheveux s'accrochent entre eux et c'est plus stable.
DES PHOTOS, DES PHOTOS !!!
Léo
Bon et bien on va essayer les cheveux gras et les épingles
Comme ça je serai obligée de garder cette coiffe sur ma tête (je DETESTE avoir un truc sur la tête; je suis championne toute catégorie des bonnets égarés et des cagoules perdues depuis la toute petite enfance
)


si tu trouves ça trop eurk y'a aussi la solution léger crêpage, mais ça marche pas trop pour quand on fait des tresses... y'a aussi celles qui ont la chance d'avoir les cheveux légèrement crolés et sur qui 2 épingles à cheveux suffisent...
Si tu détestes les coiffes, il faut faire du XIIè... c'est "à la mode" les tresses avec juste un cerclet ou un ruban autour du front... très endurable, plus que le total look touret = barbette, voile, touret... pire qu'un haume, tu entends plus, tu peux causer mais pas trop et pour manger... régime :-D enfin y'a des folles :-D
Léo
Si tu détestes les coiffes, il faut faire du XIIè... c'est "à la mode" les tresses avec juste un cerclet ou un ruban autour du front... très endurable, plus que le total look touret = barbette, voile, touret... pire qu'un haume, tu entends plus, tu peux causer mais pas trop et pour manger... régime :-D enfin y'a des folles :-D
Léo
Ouh la non, pas de touret, j'ai juste un bout de tissu sur la tête, qui s'attache derrière la nuque. Ca ressemble à un T ave une base très large. Et mes deux tresses dépassent légèrement, formant un U au niveau des oreilles... mais avec mes longs poils c'est pas facile à tenir.
Je déteste les coiffes, mais je fais du XVe... Et l'horreur que m'inspire ces couvre chefs n'est pas assez forte pour me faire changer de période
Même si ça me fait une tête de pauvre petite fille :s et comme je ne suis pas prête moralement à tester le maquillage XVe...
Je déteste les coiffes, mais je fais du XVe... Et l'horreur que m'inspire ces couvre chefs n'est pas assez forte pour me faire changer de période

Pour le XiVe, au début, j'avais opté pour des nattes que je fixais tant bien que mal sous la coiffe en les laissant un peu dépasser, aujourd'hui, je préfère les chignons, maintenus par deux filets et des épingles-neige, ça pique la tête mais en attendant mieux...
<img src="http://i95.photobucket.com/albums/l132/ ... eDedee.jpg" alt="http://i95.photobucket.com/albums/l132/ ... eDedee.jpg" style="border:0" />
La culture, c'est savoir donner les bonnes réponses, l'intelligence, c'est savoir poser les bonnes questions.
La culture, c'est savoir donner les bonnes réponses, l'intelligence, c'est savoir poser les bonnes questions.
Pour les épingles à cheveux:
Cela a existé...
Traces archéo que j'ai vue (mais j'ai pas TOUT vu en cette matière!!!): fouilles de Dublin de l'établissement viking: il y a un filet à cheveux en crin de cheval et des épingles à cheveux "en arceau" similaires à celles qu'il y a maintenant.
Remarque: dans les musées, il est rare qu'on expose au yeux du public les menus objets de la vie quotidienne...
=>possible que les épingles à cheveux existent au fond des musée pour la période méd'.
Concernant les tissus et coiffes: perso, avec des cheveux longs (j'ai eu cela! si, si!)il y a moyen de faire tenir un tissu, drapé ou torsadé ou "posé", moyennant épingles.
On peut aussi estimer que les coiffes "échafaudages" devaient aussi dépendre du statut de la femme qui la porte...
Si elle est artisane, fermière, etc...la coiffe sera "fonctionnelle", et sera arrimée de façon à ne pas encombrer, perpétuellement glisser, etc...
Si elle est de classe sociale plus riche (donc moins "manuelle"): moins de mouvement => cela permet des coiffes plus élaborées, subissant moins de "tensions"
Si elle est en "représentation" (bref: équivalent: bal, coktail, cérémonies diverses) et suivant son statut (équivalent "Point de vue-image du monde": leurs festouilles), la coiffe sera aussi en fonction. (je doute que la reine d'Angleterre ou ailleurs passe sa vie avec une couronne ou un super bada ridicule 24h/24!)
Cela a existé...
Traces archéo que j'ai vue (mais j'ai pas TOUT vu en cette matière!!!): fouilles de Dublin de l'établissement viking: il y a un filet à cheveux en crin de cheval et des épingles à cheveux "en arceau" similaires à celles qu'il y a maintenant.
Remarque: dans les musées, il est rare qu'on expose au yeux du public les menus objets de la vie quotidienne...
=>possible que les épingles à cheveux existent au fond des musée pour la période méd'.
Concernant les tissus et coiffes: perso, avec des cheveux longs (j'ai eu cela! si, si!)il y a moyen de faire tenir un tissu, drapé ou torsadé ou "posé", moyennant épingles.
On peut aussi estimer que les coiffes "échafaudages" devaient aussi dépendre du statut de la femme qui la porte...
Si elle est artisane, fermière, etc...la coiffe sera "fonctionnelle", et sera arrimée de façon à ne pas encombrer, perpétuellement glisser, etc...
Si elle est de classe sociale plus riche (donc moins "manuelle"): moins de mouvement => cela permet des coiffes plus élaborées, subissant moins de "tensions"
Si elle est en "représentation" (bref: équivalent: bal, coktail, cérémonies diverses) et suivant son statut (équivalent "Point de vue-image du monde": leurs festouilles), la coiffe sera aussi en fonction. (je doute que la reine d'Angleterre ou ailleurs passe sa vie avec une couronne ou un super bada ridicule 24h/24!)
Attention toutefois, ce sont des tableaux "allemands". Les espèces de coiffes qui font une choucroute énorme sur la tête sont une de leurs particularités au XV°, que ce soit sur les "servantes" ou les nanties d'ailleurs.perlinelatisserande a dit : pour du XVem...
![]()
Le tablier à plis et attaché autour du cou que l'on voit ici en est une également (et rarement représenté qui plus est).
Je n'ai pas encore trouvé ces spécialités sur des illustrations française, italiennes (ni espagnoles, mais j'ai moins de stock) de la même époque.
Et je rejoins totalement Brunehaut sur sa remarque : en effet, on ne voit jamais (rarement ? pas encore trouvé) représenté ce bout de tissu très ajusté avec la ou les deux torsades, façon babacool des seventies (ma tantine portait ça...). On le fait (je l'ai fait au début) par imitation mais je pense également que c'est une énorme erreur (toutes époques confondues d'ailleurs).Brunehaut a dit : Dans ces images je ne vois rien de bien convaincant pour justifier le tissu enroulé serré que portent 90% des filles dans les rassemblements...
![]()
<span style="color: #0000ff;">Mediaephile </span><a href="http://mediaephile.com" target="_blank">http://mediaephile.com </a> Si ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage. S.Guitry
Petit up d'un vieux topic 
Je galère pour faire tenir mon voile![rire [img]smile/zemin.gif[/img]](./images/smilies/zemin.gif)
Sérieusement, étant donné ce que disent les sources, je pourrais ne garder que la partie "rigide" de la coiffe (cuir/galon + perles) étant donné que je représente une jeune fille non mariée.
Mais je pourrais aussi mettre un voile par-dessus. Du coup, j'aimerais bien essayer de le faire tenir, surtout pour l'été, pour des raisons pratiques (avoir quelque chose sur la tête contre le soleil[img]smile/biggrindaisy.gif[/img])...
Voici deux images :
http://www.old-jewellery.nw.ru/ubor/ima ... _ubor2.jpg
http://www.strangelove.net/~kieser/Russ ... woman2.jpg
Question : comment je fais pour que ça ne glisse pas??!!
J'ai essayé la technique du carré, avec un noeud dessous : impossible, ça ne tient pas...
Pour la longue bande (1,50m x 50 cm) je n'ai pas bien compris...
Pour les épingles : je prends quoi? Des trucs style épingles à chignon? Et je les fixe comment pour qu'on ne les voit pas?
Merci!!![moqueur [img]smile/!icon_wink.gif[/img]](./images/smilies/!icon_wink.gif)

Je galère pour faire tenir mon voile
![rire [img]smile/zemin.gif[/img]](./images/smilies/zemin.gif)
Sérieusement, étant donné ce que disent les sources, je pourrais ne garder que la partie "rigide" de la coiffe (cuir/galon + perles) étant donné que je représente une jeune fille non mariée.
Mais je pourrais aussi mettre un voile par-dessus. Du coup, j'aimerais bien essayer de le faire tenir, surtout pour l'été, pour des raisons pratiques (avoir quelque chose sur la tête contre le soleil[img]smile/biggrindaisy.gif[/img])...
Voici deux images :
http://www.old-jewellery.nw.ru/ubor/ima ... _ubor2.jpg
http://www.strangelove.net/~kieser/Russ ... woman2.jpg
Question : comment je fais pour que ça ne glisse pas??!!
![malheureux [img]smile/pcrying.gif[/img]](./images/smilies/pcrying.gif)
J'ai essayé la technique du carré, avec un noeud dessous : impossible, ça ne tient pas...
Pour la longue bande (1,50m x 50 cm) je n'ai pas bien compris...
Pour les épingles : je prends quoi? Des trucs style épingles à chignon? Et je les fixe comment pour qu'on ne les voit pas?
Merci!!
![moqueur [img]smile/!icon_wink.gif[/img]](./images/smilies/!icon_wink.gif)
- oriabel
- Gentil Modo
- Messages : 8753
- Enregistré le : mer. mai 19, 2004 11:00 pm
- Localisation : Saint-Maur-des-Fossés
Un truc que j'utilise....je pose une bande de tissu qui passe au-dessus du front et je la noue sur la nuque. Ensuite je place le voile qui est maintenu par des épingles piquées dans cette bande de tissu. Si tu veux que cela tienne, fais retomber légèrement ton voile sur le front, sinon le poids l'entraîne en arrière et rien ne tient ...
Prez, Lumière des Lumières, Sancta Domina, Muse du Savoir Médiéval et Chantre de la Reconstitution, Katochka !