Bague 2de moitié XVème

De Heer van Liere · mar. févr. 15, 2011 4:28 pm

kalima a écrit :Tina,
Justement, nos pierres facettées de maintenant sont trop régulières (et trop facettées d'ailleurs, je pense) pour faire "d'époque" visuellement, c'est bien le problème de notre ami Van Liere.

Je ne cherche pas de facettées; trop rares à mon avis. ( bien que la pierre centrale d'une des broches de Colmar le soit... )
Ce sont bien des cabochons irréguliers que je chasse.
C'est 90% des pierres utilisées en joaillerie jusqu'au XVème siècle, je pense.

Théophile : A la main sur une meule fixe ! Il en profitaient pour faire de la farine en même temps, j'espère !!!

Tu es en train de nous dire que c'est comme ça que tu fais tes cabochons, là ?

Theophile · mar. févr. 15, 2011 4:30 pm

C'est pas une meule, juste une pierre carrée fixe...
et.......

oui

De Heer van Liere · mar. févr. 15, 2011 4:31 pm

A la réflexion... Je suis dubitatif...

En taillant à la main; on a le temps de faire du très régulier, il me semble.
Alors pourquoi les cabochons conservés le sont-ils si peu ( réguliers ) ?

yrwanel · mar. févr. 15, 2011 4:33 pm

Vous faites....
Enfin: vous êtes de purs laxatifs à pattes les gars!

Ventrebleu: QUE 3h pour de faire une joncaille!

(je vous raconte pas le temps pour faire du fil de Lambda, et en faire une loque....)

Comme c'est "Lambda", cela "jette pas, c'est "moche" en plus.....

Theophile · mar. févr. 15, 2011 4:34 pm

De Heer van Liere a écrit :A la réflexion... Je suis dubitatif...

En taillant à la main; on a le temps de faire du très régulier, il me semble.
Alors pourquoi les cabochons conservés le sont-ils si peu ( réguliers ) ?

Ben si tu les tailles comme on le faisait, tu comprendrais...c'est long et pas évident...donc on, en fait, on touche à la pierre le moins possible, d'où ces formes irrégulières.

De Heer van Liere · mar. févr. 15, 2011 4:39 pm

yrwanel a écrit :Vous faites....
Enfin: vous êtes de purs laxatifs à pattes les gars!

Tatie, tu ne penses quand-même pas que les joailliers hollandais qu'on croise ces derniers temps, et qui vendent leurs pièces entre 80 et 150 €, prennent plus que 4 ou 5 heures pour les faire...
30,00€ de l'heure, pour un indépendant, c'est pas viable.

Alors, oui, tes galons ont 'une valeur certaine'.

Theophile · mar. févr. 15, 2011 4:40 pm

De Heer van Liere a écrit :
Alors, oui, tes galons ont 'une valeur certaine'.

Je plussoie !

Hermelind · mar. févr. 15, 2011 4:41 pm

Faut vraiment oublier les facettées

Ce qu'on a au MA est tellement irrégulier et anecdotique

... On finit par avoir des choses un peu correctes sur la fin, quand même, dans le genre pyramides, ou pyramides tronquées. Du coup : peu de facettes.

Pour les cabochons, ils peuvent être très réguliers quand même

Mais, c'est fragile, ces bêtes là

ce ne sont pas les pierres les plus solides qui sont taillées ainsi.

Quelques exemples de couronnes méd, XIIIème et XIVème (on voit la volonté d'harmoniser les couleurs et les dimensions, entre les 2, et on peut voir, surtout sur la première, celle dite de Henri II, différentes manières de traiter les cailloux)

Marc : je vais à Londres dans 2 mois, je vais voir si y a moyen de choper cette bague. Au moins je pourrais te dire si elle est grosse ou pas

De Heer van Liere · mar. févr. 15, 2011 4:44 pm

Theophile a écrit : Ben si tu les tailles comme on le faisait, tu comprendrais...c'est long et pas évident...donc on, en fait, on touche à la pierre le moins possible, d'où ces formes irrégulières.

Je ne visualise pas bien en fait...
La pierre est collée sur un support et puis on 'tourne' sur la meule fixe jusqu'au résultat... C'est ça ?

Tina : pourquoi pas !

Les photos sont autorisées au BM ?

Theophile · mar. févr. 15, 2011 4:47 pm

Euh...Hermelind...tu m'oublie pas, hein ?

De Heer van Liere · mar. févr. 15, 2011 4:50 pm

Au milieu, c'est facetté. ( grenat, 6 faces )

Et c'est de 1349 au plus tard quand-même...

Theophile · mar. févr. 15, 2011 4:52 pm

De Heer van Liere a écrit :
Theophile a écrit : Ben si tu les tailles comme on le faisait, tu comprendrais...c'est long et pas évident...donc on, en fait, on touche à la pierre le moins possible, d'où ces formes irrégulières.
Je ne visualise pas bien en fait...
La pierre est collée sur un support et puis on 'tourne' sur la meule fixe jusqu'au résultat... C'est ça ?

Oui, collée sur un support comme aujourd'hui (dop), la pierre (que tu appelles la meule, mais qui n'en est pas une vu qu'elle ne bouge pas) est posée par terre (donc fixe) et tu viens "frotter" ta gemme dessus jusqu'à la tailler de la forme que tu veux.

kalima · mar. févr. 15, 2011 4:54 pm

sur celle-ci, il y a un peu de facetté, on dirait bien (un genre de taille d'émeraude simplifiée, à vue de nez). Et on retrouve bien l'harmonie des couleurs pour du XIVème
Crown, c. 1380 and 1402: Munich, Schatzkammer der Residenz (Bayerische Verwaltung der Staatlichen Schlösser, Gärten und Seen) Inv. no. 16.

Theophile · mar. févr. 15, 2011 4:55 pm

En taille de gemme d'époque, il y a aussi ces pierres comportant des cavités concaves sur leur surface visible...

kalima · mar. févr. 15, 2011 4:58 pm

J'ai bien peur que nous soyons en train de faire un hors-sujet dans la discussion sur la bague XVème. Il faudrait peut-être qu'on passe ailleurs, non, avec nos histoires de gemmes facettées médiévales ?