Bouclier histo

[drogon de busserolles]

slt à tous, voila j'ai une petite question en tete:

je vous vois discuter de boucliers en CP et autres mais je ne pense pas que ce soit historique!!! Alors?????

Un bouclier taillé dans la masse le serait-il? (genre partir d'un pavé de bois de 10cm d'épaisseur et travailler tout ça)
A vous de me dire.........

[Yvan de Tergate]

Ah, le contre-plaqué n'existait pas au moyen-âge ?

Le sujet a déjà été largement débattu ici : http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... 0-XIII.htm

L'hypothèse la plus sérieuse est celle d'un montage avec planches à champs dégraissés, comme présenté ici http://guerriers-du-moyen-age.aceboard. ... IIIeme.htm

La taille d'un bouclier dans la masse est une hypothèse en cours de discussion qui demande à être confirmée.

A noter qu'il n'y a pour le moment aucune certitude, juste de forte présomptions.

[bertrand le charpentier]

De fortes présomptions pour certains, de fortes non-présomptions pour d'autres...


Bref, c'est en cours de discussion, c'est à dire qu'on n'en sait rien pour l'instant... jusqu'à ce que quelqu'un essaie ou apporte un élément d'époque déterminant (: pour ce qui est de tailler un bouclier dans un bloc de bois.)

[Réchignac]

oui ben déja faut trouver l'arbre avant de tailler dans la masse. Et si c'est pour un bouclier de 1M20 de haut sur 60cm de large ben je reste un peu crédule surtout que l'on sait que les bois étaient moins importants au moyen-age qu'aujourd'hui.

[Yvan de Tergate]

Euh... Pareil, d'où tu tiens ça ?

Sinon, la "fortes non-présomption" dont parle Bertrand concerne justement le fait de tailler dans la masse.

Et la "forte présomption" dont je parlais concernait les boucliers à champs dégraissés !

La communication sur les forums, j'vous jure !

[rolland de glabbecke]

Réchignac a dit : ... que l'on sait que les bois étaient moins importants au moyen-age qu'aujourd'hui...

Tu peux affiner ton affirmation, là ... ?
Parce que j'ai un mal de chien à te suivre sur ce coup-là...

[bertrand le charpentier]

Arf !! Oui en effet je t'ai mal compris sur ce coup-là, Yvan... -_-'


Reste, pour aller dans le sens de Réchignac, que je trouve aussi que ce serait une grosse perte de matière pour pas grand-chose.

[medieviste]

Rolland de Glabbecke a dit :

Tu peux affiner ton affirmation, là ... ?
Parce que j'ai un mal de chien à te suivre sur ce coup-là...

Moi aussi, j'ai du mal à suivre, mais je pense que Réchichi a voulu dire que les forêts étaient moins nombreuses/denses qu'aujorud'hui, donc que le bois était coûteux (ou du moins pas donné)

J'ai gagné, Réchichi ? J'ai un bon point, ou un mauvais poing???)

[Yvan de Tergate]

Je ne connais pas spécialement la question, mais naïvement j'ai tendance à penser que les forêts ont été défrichés au fil des siècles au fur et à mesure de l'accroissement de la population (plus de gens à nourrir, donc plus de besoin en terres cultivables).

Avec ensuite une accélération durant les XIXe et XXe siècles due à l'industrie, la culture intensive et l'urbanisation...

Cette idée naïve serait-elle fausse ?

[le furet]

Yvan de Tergate a dit : Je ne connais pas spécialement la question, mais naïvement j'ai tendance à penser que les forêts ont été défrichés au fil des siècles au fur et à mesure de l'accroissement de la population (plus de gens à nourrir, donc plus de besoin en terres cultivables).

Avec ensuite une accélération durant les XIXe et XXe siècles due à l'industrie, la culture intensive et l'urbanisation...

Cette idée naïve serait-elle fausse ?

C'est plus compliqué que ça. Le probléme à considérer vient aussi
de la qualité des bois disponibles.

Un bouclier en bois tranché, pourquoi pas, cependant, je doute que lorsqu'on a la chance d'avoir de belles et grandes pièces de bois on s'amuse à en faire un objet consommable comme un bouclier.

A+

[medieviste]

Le furet a dit :
je doute que lorsqu'on a la chance d'avoir de belles et grandes pièces de bois on s'amuse à en faire un objet consommable comme un bouclier.

Pas faux.
Personnellement, je m'inscris dans la lignée de ceux qui défendent le "contreplaqué" médiéval, je ne crois pas du tout aux boucliers taillés dans la masse. Trop cher, trop de perte et trop de risques qu'un bloc d'une masse se fissure trop vite.
Plusieurs couches à fibres entrecroisées seront bien plus souples et solides à mon avis.

Quelqu'un parmi les défenseurs de la théorie du bouclier taillé d'un bloc a-t-il déjà expérimenté et testé un tel bouclier, qu'on se fasse une idée ?

[bertrand le charpentier]

Yvan, je ne connais pas précisément la période médiévale en question, mais je sais que pendant quelques siècles la France a été moins boisée qu'actuellement, de par l'activité de l'homme.


Comme quoi tout n'est pas toujours linéaire


(Précisions bienvenues quant au déboisage médiéval...)

[drogon de busserolles]

bon, bah vous n'avez pas l'air motivés par mon idée.
Bah n'empeche que je vais quand même m'essayer à la fabrication d'un bouclier massif.

Juste une ou deux infos, en parlant histo:
- Vous prendriez quoi comme bois??
- Les dimensions pour un ecu? (hauteur, largeur, courbure)

la photo d'un exemple peut etre???
merci d'avance à tous

[Réchignac]

oui vous avez bien cerné ma réponse. je voulais dire qu'il y a plus de forets et d'arbres aujourd'hui qu'au moyen-age.
Et ça c'est pas nouveau. Depuis le temps que tout le monde en parle.