Historicité d'une pièce d'armure

[camille]

salut à vous !
comment ca va depuis ce temps...

bon, je m'interroge sur l'historicité des bras et jambes de ce qu'on peut voir ici :


et surtout sur leur réalisation :
cuir couvert de fer ?
tissu couvert de fer ?
visiblement, il y a des rivets entre les plaques, ce qui semble indiquer des plaques de fer à l'interieur ?
de plus, selon les représzntations, les plaques sont soit à l'interieur soit à l'exterieur ...
c'est bon ca ?

[smaragde]

En interprétations proches de ce résultat, c'étaient des pièces XV, donc harnois blanc, recouvert de velours (rouge dans l'autre bas) avec des bandes d'acier pour plaquer le velours et entre les bandes, des rivets pour continuer à maintenir ce qui est exposé.

Cela dit, ça ajoute pas mal d'acier à une armure déjà bien complète.

Et au vu de la photo, je ne penche pas pour du splinted, car les rivets passeraient plutôt à travers les lamelles d'acier pour les fixer au cuir:
(reconstitution personnelle - contrairement à beaucoup de modèles montrés, j'ai fait se chevaucher les plaques adjecentes pour répartir l'impact d'un coup sur une plus grande zone, comme dans les brigandines et cottes de plaques)

[le grand faucheur]

je crois que bastien le grand en a réalisé à l'aie de certains forumeurs cherche dans vos réalisations ou l'atelier du médiéviste

[camille]

le grand faucheur a dit : je crois que bastien le grand en a réalisé à l'aie de certains forumeurs cherche dans vos réalisations ou l'atelier du médiéviste

j'avais cherché et point trouvé... mais je vais rechercher.

j'interprete cela comme une splinted armor plutot que comme une plaque recouvert de velour puis de plaquettes encore...
je le vois comme une forme en cuir recouvert de plaques mais une sur deux au dessus une sur deux au dessous

genre :
__ __ __ __ __ plaques
_________________________ cuir
__ __ __ __ plaques

ce qui expliquerais les rivets visibles sur la partie cuir...

en fait, on vois de temps en temps des splinted armor (osprey par exemple) mais toujours les plaques du meme coté (dessus ou dessous) et jamais en alternance.
a priori, c'est possible, je ne vois pas ce qui s'opposerais à une telle réalisation, mais ca ne prouve pas son historicité

[le grand faucheur]

oui je pense que ton croqui est juste...
pour l'historité je crois qu'il y a pas mal de pièces de fouilles.. cherche voir wisby(je vais essayer de trouver lot' post)

edit: je trouve pas, mais il faudrai réchignac il en a fait de très beau va voir son site

[camille]

en fait, je ne parles pas de l'historicité de la splinted armor, mais des plaques alternées...

bon, autre question, de quel couleur etait teinté le cuir au MA ?
car là, il est noir, mais de quelles couleurs dispose t on ?

[grand inquisiteur]

on a réalisé les protections de bras et de jambes montrées sur la photo en Janvier avec GDFB; elles ressemblent comme 2 gouttes d'eau; d'après Martin Bavin, apparition dans la seconde moitié du 14ème; cuir épais, ouvert à l'arrière pour régler la taille;, renforcé de barres d'acier de 2mm d'épaisseur et rivets entre les barres; les rivets ayant une utilité aussi décorative que protectrice.
On devrait les proposer à la vente à partir de juillet

[le grand faucheur]

Camille a dit : en fait, je ne parles pas de l'historicité de la splinted armor, mais des plaques alternées...

bon, autre question, de quel couleur etait teinté le cuir au MA ?
car là, il est noir, mais de quelles couleurs dispose t on ?

pour quelle époque? parce que pour le début XVème il n'est pas rare de voir des paysans ou des gens de basse classe avec des pièces de cuir noir donc ça devait être asse commun, je pense qu'ile en estd e même pour la fin XIVème

[camille]

Grand Inquisiteur a dit : on a réalisé les protections de bras et de jambes montrées sur la photo en Janvier avec GDFB; elles ressemblent comme 2 gouttes d'eau; d'après Martin Bavin, apparition dans la seconde moitié du 14ème; cuir épais, ouvert à l'arrière pour régler la taille;, renforcé de barres d'acier de 2mm d'épaisseur et rivets entre les barres; les rivets ayant une utilité aussi décorative que protectrice.
On devrait les proposer à la vente à partir de juillet

donc pas de plaque interne d'aprés toi... pourquoi pas.

[le grand faucheur]

il me semble qu'on en voit ausis avec uniquement des rivets à l'extérieure, donc théoriquement avec des plaques uniquement interne, mais est-ce qu'on a des source? je pense que j'ai vu que des réalisation modernes

[cassetrogne]

Le cuir "entretenu" (graissé) devient très sombre pour ne pas dire noir.
Il en est de même lorsque du cuir "fauve" est mouillé.

[le grand faucheur]

donc ça pourrait être également du cuir relativement vieuyx qui a été graissé... enfin qui a acquis une certaine patine...