Icônes et costume féminin?
Modérateur : L'équipe des gentils modos
Voilà, je suis en pleine recherche de sources pour mon costume féminin Rus', Novgorod, XIIIème
Statut social : fille d'un boyard (donc relativement riche)...
Pour cette période, en représentations, je n'ai trouvé que des icônes, de ce type :
http://www.rollins.edu/Foreign_Lang/Russian/panag.jpg
http://www.rollins.edu/Foreign_Lang/Rus ... rdeism.jpg
Comme il s'agit de Marie, les représentations ne varient pas énormément au cours des siècle...
Je voudrais donc savoir si les icônes sont une bonne source pour mon costume civil ou pas?
Qu'est-ce que vous en pensez??
merci!
Statut social : fille d'un boyard (donc relativement riche)...
Pour cette période, en représentations, je n'ai trouvé que des icônes, de ce type :
http://www.rollins.edu/Foreign_Lang/Russian/panag.jpg
http://www.rollins.edu/Foreign_Lang/Rus ... rdeism.jpg
Comme il s'agit de Marie, les représentations ne varient pas énormément au cours des siècle...
Je voudrais donc savoir si les icônes sont une bonne source pour mon costume civil ou pas?
Qu'est-ce que vous en pensez??
merci!
C'est toujours dangereux de se baser sur des personnages bibliques pour un costume, en effet, la personne qui a réalisé l'enluminure ou l'icône a peut-être créé un costume sensé rappeler l'époque de Jésus ... donc à prendre avec des pincettes, voire à ne pas prendre du tout, à plus forte raison s'il s'agit d'une icône ... au caractère religieux beaucoup plus marqué qu'une enluminure.Faera a dit :
Comme il s'agit de Marie, les représentations ne varient pas énormément au cours des siècle...
Je voudrais donc savoir si les icônes sont une bonne source pour mon costume civil ou pas?
Membre des GMA - Président de Bouvines 1214
http://www.guerriersma.com - http://www.bouvines1214.org
http://www.guerriersma.com - http://www.bouvines1214.org
- oriabel
- Gentil Modo
- Messages : 8753
- Enregistré le : mer. mai 19, 2004 11:00 pm
- Localisation : Saint-Maur-des-Fossés
Pas mieux ! il vaut mieux prendre des sources représentant des personnages plus "basiques"...bien que Marie ait finalement une garde-robe qui fait bien envie
Cherche du côté de l'iconographie byzantine...certaines scènes même bibliques montrent des civils aux costumes intéressants.
édit : celà dit, tu constateras que le costume de Marie ne varie pas beaucoup dans sa conception par rapport à ceux de simples femmes...mises à part certaines décorations peut-être..
![drole [img]images/icones/icon15.gif[/img]](./images/smilies/icon15.gif)
Cherche du côté de l'iconographie byzantine...certaines scènes même bibliques montrent des civils aux costumes intéressants.
édit : celà dit, tu constateras que le costume de Marie ne varie pas beaucoup dans sa conception par rapport à ceux de simples femmes...mises à part certaines décorations peut-être..
Prez, Lumière des Lumières, Sancta Domina, Muse du Savoir Médiéval et Chantre de la Reconstitution, Katochka !
- la louvette
- Messages : 2386
- Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:00 am
- Localisation : Vantoux
Alors là, Oriabel, je viens d'avoir une vision (appelez-moi Thérèse !) fugitive mais très nette de Marie elle-même, devant son armoire céleste, contemplant les oripeaux plus ou moins riches dont on l'a affublée depuis "les siècles des siècles", entre Byzance et maintenant, et se disant un doigt sur le menton... Tiens qu'est-ce que je vais mettre aujourd'hui ?... Ah oui, la Léonard de Vinci, je l'aime bien celle-là !
La Passion, ou rien.
Éteins l'ordi et ouvre un livre !!!
"C'est une grande misère de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire" La Bruyère.
Éteins l'ordi et ouvre un livre !!!
"C'est une grande misère de n'avoir pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire" La Bruyère.
- Hermelind
- Messages : 5554
- Enregistré le : lun. déc. 24, 2007 12:00 am
- Localisation : Dans quel état j'erre...
- Contact :
La Louvette a dit : Alors là, Oriabel, je viens d'avoir une vision (appelez-moi Thérèse !) fugitive mais très nette de Marie elle-même, devant son armoire céleste, contemplant les oripeaux plus ou moins riches dont on l'a affublée depuis "les siècles des siècles", entre Byzance et maintenant, et se disant un doigt sur le menton... Tiens qu'est-ce que je vais mettre aujourd'hui ?... Ah oui, la Léonard de Vinci, je l'aime bien celle-là !





(j'ai un faible pour la Lippi

Ne pas se baser sur Marie, surtout dans l'art orthodoxe. L'image est pratiquement figée depuis... Un truc comme le VIème siècle, à vue de nez. Tu peux éventuellement t'inspirer de certains motifs décos, mais pour les coupes, c'est risqué. Essaie effectivement de trouver des sources profanes. Peut être du côté de l'art arménien, aussi. Tu peux peut être consulter les sites de musées russes, par là, par exemple :
http://icom.museum/vlmp/russia.html
Lady Palace Canada Dry.
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!
- berhthramm
- Messages : 9771
- Enregistré le : mar. oct. 25, 2005 11:00 pm
Il y a pas un truc sur la virtuathèque sur la Russie médievale... en russe justement. ?
- cassetrogne
- Messages : 4400
- Enregistré le : lun. mai 17, 2004 11:00 pm
- Localisation : Villebon/Yvette
- Contact :
Une bibliothèque numérique en ligne mise en place par Philippe Sallerin et accessible ici :
http://sallerin.club.fr/index.htm
http://sallerin.club.fr/index.htm
Cassetrogne, Ménestrier aux Coquillards de Villon
http://www.coquillards-de-villon.com
http://coquillards.leforum.eu
Si sibi pilosus est, legitimus !
http://www.coquillards-de-villon.com
http://coquillards.leforum.eu
Si sibi pilosus est, legitimus !
- De Heer van Liere
- Messages : 2467
- Enregistré le : lun. nov. 01, 2004 12:00 am
- Localisation : Bouvignies ( Belgique )
- Contact :
C'est du militaire uniquement, non ? La bataille de Kulikovo, je crois.
Un Osprey en russe...
![baille [img]smile/yawn.gif[/img]](./images/smilies/yawn.gif)
Un Osprey en russe...
Ecce Brabantorum Dux militiae, leo dictus et Deus armorum !
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
- De Heer van Liere
- Messages : 2467
- Enregistré le : lun. nov. 01, 2004 12:00 am
- Localisation : Bouvignies ( Belgique )
- Contact :
Non, pardon ! Il y a ça aussi :
http://virtuabis.free.fr/Illustrations% ... riques.pdf
Ca reprend des pages de la bataille de Kulikovo, mais il y a des planches sur les civils au début.
http://virtuabis.free.fr/Illustrations% ... riques.pdf
Ca reprend des pages de la bataille de Kulikovo, mais il y a des planches sur les civils au début.
Ecce Brabantorum Dux militiae, leo dictus et Deus armorum !
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
Les Francs Compaings Brabançons, reconstitution historique du Brabant Ducal.
- Hermelind
- Messages : 5554
- Enregistré le : lun. déc. 24, 2007 12:00 am
- Localisation : Dans quel état j'erre...
- Contact :
j'ai un costume de donatrice...
Alors...
XIVème
et
Arménien
Un costume de reine...
XIIIème
Toujours Arménie
Donatrice XIIIème Arménie.
Je ne sais pas ce que ça vaut pour l'Ukraine.
Au pire, comparer avec Byzance, et faire une synthèse ?
En tout cas, je crois que tu es bonne pour les tissus luxueux, et le voile. Avec riche ruban doré...
Je sais pas si on trouve ces réf sur le net
(ça vient du Mazenod, enfin, Citadelles, sur les Arts Arméniens)
Alors...
XIVème
et
Arménien

Un costume de reine...
XIIIème
Toujours Arménie
Donatrice XIIIème Arménie.
Je ne sais pas ce que ça vaut pour l'Ukraine.
Au pire, comparer avec Byzance, et faire une synthèse ?
En tout cas, je crois que tu es bonne pour les tissus luxueux, et le voile. Avec riche ruban doré...
Je sais pas si on trouve ces réf sur le net
(ça vient du Mazenod, enfin, Citadelles, sur les Arts Arméniens)
Lady Palace Canada Dry.
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!
- Hermelind
- Messages : 5554
- Enregistré le : lun. déc. 24, 2007 12:00 am
- Localisation : Dans quel état j'erre...
- Contact :
Site sur la peinture arménienne :
http://armenianstudies.csufresno.edu/ar ... atures.htm
L'image 87 correspond à celle du costume de reine du post précédent. D'autres images de femmes (surtout la Vierge)
Je sais pas si ça peut t'aider...
105. XIVème, Noces de Cana... Costume féminin intéressant...
http://armenianstudies.csufresno.edu/ar ... atures.htm
L'image 87 correspond à celle du costume de reine du post précédent. D'autres images de femmes (surtout la Vierge)
Je sais pas si ça peut t'aider...
105. XIVème, Noces de Cana... Costume féminin intéressant...
Lady Palace Canada Dry.
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!
Floodito ergo sum
Reporter de guerre 1214
Rhum ! Rhum ! Rhum !
ENLUMINURE ! PAS ICONO ! SCROGNEUGNEU !
Grande Machine Ahurie, adoratrice servile de Prez Tagada.
La Prez a TOUJOURS raison !
CQHB !!!
Pour le militaire, effectivement Sallerin, c'est bien ;D Je m'en sert entre autres pour mon costume militaire...
Le truc, c'est que pour le civil, je ne trouve vraiment pas grand chose... Soit il s'agit d'images religieuses, on a dit non... Soit les quelques pièces non religieuses, mais là, on voit très peu de femmes...
J'ai guetté du côté de Byzance et de l'art arménien (merci Corwinna!!) : dans l'ensemble, on devine : tunique longue plus une cape (avec capuchon?)...
En ce qui concerne les tissus, je ne sais pas trop pour le moment, je cherche déjà la coupe ! lol
Arrignon parle, dans son ouvrage sur la Russie médiévale, de "longue chemise" sur laquelle est enfilée une "jupe"... mais alors là, jupe, ça me semble vraiment bizarre...
Le truc, c'est que pour le civil, je ne trouve vraiment pas grand chose... Soit il s'agit d'images religieuses, on a dit non... Soit les quelques pièces non religieuses, mais là, on voit très peu de femmes...
J'ai guetté du côté de Byzance et de l'art arménien (merci Corwinna!!) : dans l'ensemble, on devine : tunique longue plus une cape (avec capuchon?)...
En ce qui concerne les tissus, je ne sais pas trop pour le moment, je cherche déjà la coupe ! lol
Arrignon parle, dans son ouvrage sur la Russie médiévale, de "longue chemise" sur laquelle est enfilée une "jupe"... mais alors là, jupe, ça me semble vraiment bizarre...
Marc, pour le lien, je l'avais (merci quand même ;D) mais le truc c'est qu'on ne sait pas d'où sortent les illustrations alors c'est sans doute limite...Je ne sais pas trop quoi ne penser... Ca semble pourtant coller avec le reste...